Salva ha scritto:MaB fino a lunedì io non resisterei !!
Nel frattempo, proprio io che ho distribuito carbonio in tutto lo stivale sono rimasto senza e non posso continuare la tavola e le ali.
se vuoi ti facci rispedire da zitrone il mio che ha ancora lui
La pista c'è chi la segue e c'è chi la crea. www.eagleserviceroma.it
Distributore Roma e Lazio Flysurfer
Rivenditore Skywalk
Laboratorio di Revisioni e Riparazioni Kite e Parapendio
Tranquilli amici il mio spacciatore e' rientrato in Italia oggi e mi sono potuto alimentare. Oggi ho iniziato la tavola dedicata invece per le ali il progetto non è nemmeno a livello embrionale !!!
MaB ha scritto:esercizi di stile pitu. Non serve ad una mazza, difatti..non ne vedi tante così. Tutta lavorazione sprecata.
E deleteria. Quando vuoi partire, meglio, con le pinne race, avere della supeficie che ti regge.
I cut-off, fallimentari sulle tavole race, sono ancor più inutili e assurdi su una tavola per hidro.
Poi..è bello vedere che ognuno si inventa le sue. A me piace anche il miniSUP race di caraffino...
Non so MaB, la tavola che sto usando ha la poppa larga a V (con i cut off stile formula) e, a parte che è scomoda perchè non la puoi appoggiare, che cade, mi sembra troppo galleggiante e la vorrei più snella per poter angolare di più la tavola a salire.
Tu hai esperienza con il moses che vien su da solo, ma il mio sembra dover essere tirato su a forza, premendo decisi sulla poppa, per alzarlo a bassa velocità (mi sembra di capire che molti race siano così)
Quindi cutoff e popla stretta potrebbero agevolare questa rotazione, al pari degli scalini negli scarponi degli idrovolanti.
Non so...la mia l'ho resinata molto pari, dietro ha due tagli a 45 gradi ma non è un vero cut-off è un leggero diamond-square tail. 145cm spessissima, tutta.
I race non vanno tirati su, vanno irrandati a palla e come iniziano a salire si accompagnano e si sta su se la velocità lo consente, oppure come dice Marco torni in immersione. Oppure diventa tutto un rodeo, tu alzi ma lui non regge e precipiti giù allora rialzi e su e giù all'infinito, fin a che le alette ad alto AR le cabri troppo e stallano...spluf!
Io sono abituato col Moses che standard..non fai a tempo a partire è già su, poi devi trattenerti, stare attento a non mandare in potenza la vela e accellerare o esplodi. però quando montai le alette più "frirace" la prima uscita ho fatto il rodeo, perchè servivano almeno 3 nodi di speed extra per partire!
Poi...l'esplosione quando tiri di lasco c'è lo stesso, ma almeno arrivi a velocità simile ad una tavoletta lenta.
Chi era quel "santo" che aveva detto di fare le radiografie quando si comprano i pannelli di compensato ?
Ci sono caduto ! Mannaggia ! Ho preso un pannellino per fare la tavola HF indebolito proprio dove devo dare la curvatura in prua
Oggi, con un rumore tremendo di devastazione totale, mi si è rotta la piastra. Son saltate 2 viti m6inox e i due tasselli in ottone, inoltre si è piegata una terza vite passante fin dentro l'anima.
Pofferbacco.. questo blocca i test sul piantone nuovo
Stigazzi quanto sforzo fa in quel punto!! Credo proprio che la causa sia la delaminazione di strati di compensato marino. Andava usato del multistrato di betulla pressato.. sempre più convinto di realizzare una scassa al posto della placca.
Ho un pò di dubbi pure io....
oggi dopo aver laminato la tavola inglobandole una piastra di compensato okumè da 5mm con le boccole, ho finito di togliere il peelply inglobato nel carbonio e col crostone di resina proprio sulla giunzione che ti si è rotta...anche lì ho una piastra okumè marino scavata a sagoma di piantone, resinata assieme e poi laminata con del 300 biassiale, 3 per parte che salgono 10cm sul piantone, in totale sulla piastra ci son 8 strati di carbonio.
Non ho usato viti, da nessuna parte. Ho un pò paura..ma tu quanto carbonio gli hai messo, a occhio...sembra pochino.
4strati da 200 e una bella dose di stucco di fibra. Ma si è aperto il legno. Va usato il compensato di betulla da modellismo (10/12strati per 0.8cm di spessore come feci col vecchio piantone) o va fatta piena di carbonio.
Forse farla passante come la tua, aiuta molto. Contavo sui tasselli in ottone e sulle viti, ma si sono spezzati/piegati.
Nel vecchio piantone ci misi anche un paio di chiodi di acciaio belli lunghi. Rimpiango di non averli messi anche su questo nuovo, avrebbero aiutato a tenere unito il compensato (mai più di okume! !)
Ecco come si presenta l'interno della placca. Senza dubbio, avessi fatto, (come Mab), la scassa al posto dei perni in ottone e inox, sarebbe stato più robusto.
Un giorno di lavoro e mi rifaccio la piastra nuova super robusta (tra l'altro era il punto dove fletteva di più il tutto).
Ho notato che il race mi ha sparato fuori dall'acqua con prepotenza, rispetto al delta che è graduale. Credo sia a causa dell'allargamento alare; un delta lavora con angoli di incidenza tra 5 e 30, una lama race tra 1 e 12-13º, rimanendo più on-off.
osta che delaminazione!
Speriamo bene..comunque, sul flettere, anche da me fa quello scherzo. bloccando il piantone direttamente, senza piastra, prendendo le estremità del Tbar e torcendo forte, un pò si torceva, riguardo la flessione, molto meno.
Ora con la piastra, metto i piedi sulla piastra e rifaccio la prova, la torsione è aumentata e la flessione pure!
Forse devo metterci altri strati..
PEr quel tipo di difetto che hai avuto, la mia piastra è totalmente inglobata nel carbonio, sotto, sopra, tessuto su tessuto risvoltato sotto nei bordi in modo da creare una scatola unica..se non si spezza lui, non credo succeda un lavoro simile.. tra l'altro io abbondo con la resina bella caldina e liquida, quando ho ha che fare con legno o materiali assorbenti... con la speranza che bevendo tutto il possibile, si accoppino meglio i materiali e gli strati.
In viti e tasselli non credo molto, soprattutto per la legge della leva! O fai dei tasselli da 30cm, o fai qualcosa che serva solo a tener in posizione.
Nel frattempo, abbiamo aperto lo stampo e messo a cuocere l'ala anteriore, con qualche difficoltà (2 viti immaschiate nel carbonio sbordato fuori, testa spezzata, un casino tirarle vie!)
Una volta rifilato e carteggiato i bordi, il pezzo sembra buono, bello liscio. Pesante, concreto, lo definirei!!
NOTA per il futuro: le viti degli stampi vanno spruzzate abbondantemente di silicone o altro sistema distaccante.
NOTA 2: per quanto più pugnettoso e complesso realizzare gli stampi, procedere su questa strada. Decisamente più rapida, pulita, versatile e precisa che creare dei positivi da rivestire.
Se riuscissi a farmi dare il file autocad dello stampo piantone (non so lavorare così bene col cad 3d), già praticamente pronto, avrei un paio di possibilità come CNC... sia per stampo alluminio (mi sa un pò più costoso) sia per farlo in PVC o addirittura Teflon!
Visto MaB? Il carbonio ha tenuto bene sul legno.. è il legno che si è separato!
Ho giusto una settimana per rifare la piastra (stavolta compensato con i controcaxxi, triangoli di legno intorno e carbonio da 600g! !)
Pitu la mattonella che ho fatto io è da 7 mm. con carbonio alternato a kevlar e mi sembra veramente esagerata. Il punto critico è naturalmente la giunzione ! Ma tra la piastra e il profilo ho messo 4 strati da 600 gr per lato, che tra l'altro si sono "arpionati" alla piattina di carbonio 15 x 7 mm all'interno del "wood core".
Pitu, perchè non fai un full-carbon? Io son stato stronzo, per la fretta (e poi son ancora qui!!) e la temperatura artica della mia cantina-laminatoio, ho soprasseduto e fatto la cazzata con il compensatino okumè da 4-5mm (il più sottile marino che ho trovato). Ma l'idea è quella.
X me il legno è roba d'altri tempi, bello da lavorare, caldo, piacevole fresarlo e cartarlo ma.. fanculo!
Le ali le ho fatte full carbon (anche vetro e resina caricata con fibra macinata ma roba solida).
Se il mondo andrà come deve... potrebbe nascere un 12mm in carbonio pieno LAMINATO.
Altra cosa che mi fa schifo, il Tbar di legno rivestito. Alla fine..davanti è super rigido ma dietro, che è lungo e più fine, se ci tiri forte un pò flette. Anche questo, da rifare completamente partendo da un tubo di carbonio o simile..
Dopo aver dato la forma alla tavola per il mio HF devo decidere dove posizionare le straps a Y.
Foto 1: si vede dove pensavo di posizionare gli inserti per la strap posteriore, con la possibilità di 4 posizioni.
Foto 3: partendo da 3 cm dal bordo di poppa metterei la prima boccola.
Foto 3: si vedono i punti dove vorrei inserire le coppie di boccole (devo ancora segnare le boccole esterne a dx e a sx).
Il domandone per gli esperti è se la posizione che avrei deciso per le straps può funzionare. Consideravo di posizionare la piastra dell'HF poco più avanti della strap posteriore in modo da avere l'ala in mezzo ai due piedi.
Lascia un pò di possibilità di movimento, sia del piantone che delle strap (perchè a soli 3cmda poppa?? quando avviti una strap, rischia di sporgere fuori! e poi ogni movimento inconsulto quando vai piano in immersione, la tavola non ha appoggio dietro.. io starei un altro paio di cm almeno in avanti).
Senza vedere tutta la tavola è dura capire come son le strap.
Io starò da 45 a quel che viene con le strap a 5 buchi.. doppio attacco (2,5cm di distanza) per il piantone..l'ala dovrebbe andare circa a metà dei piedi, con il bordo d'attacco, e da lì le strap devono portarti avanti e indietro, considerando il prossimo piantone con Tbar più corto e ala molto vicina alla LE del piantone.
Ho una domanda: ho notato che entrambi i miei, hanno la tendenza a farmi cadere sottovento, non appena cominciano a portare. È normale? Per ovviare a questo, ho dovuto stringere le straps per avere il piede anteriore più spostato sopravento e opporre di più. Anche Fumini i ha detto che il suo race, vuole straps anteriori più distanti tra loro.
Sarà a causa che non ho dato diedro negativo alle ali?
Non ne ho idea, può dipendere da tante cose non ultima l'impostazione. Tipo che appena ti alzi stai troppo in piedi sopra la tavola e il piantone facendo perno, ti porta col baricentro sottovento fin a che cadi. La vela ti tira sottovento quindi non hai possibilità di recupero.
Capitato anche a me col Moses per principianti, i primi 2 giorni, poi pieghi leggermente le gambe e stai col culo fuori sopravvento, problema risolto.
Dicono che il diedro serve in partenza o quando non controlli la quota, perchè fa più fatica a prender aria, e soprattutto per l'imbardata... senza servirebbe la pinnetta posteriore.
Io non l'ho prevista, provo senza perchè xmè fa attrito in più.. poi a fare come Moses con la pinna da kite, si fa presto.
Stamani che dovrei rifilare la pinna anteriore dagli sbordi dello stampo e annegare le boccole nella tavola.. "giornata famiglia"... speriamo prima di sera di farcela, non sto più nella pelle! Manca solo lo stabilizzatore e fare i buchi nella pinna x le viti, poi si vara!!
Allora la sensazione è quella!! Postura sbagliata.
Intanto sto irrobustendo la giunzione placca-piantone. L'ho fatta passante come hai fatto tu.
Non vedo'ora di riprovare.
Mentre avevo l'hf in acqua, ho provato a lanciarlo e tende a risalire abbastanza velocemente. Mi ha stupito di quanta fatica serva a farlo scorrere in acqua. Pensavo molta meno!
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