Allenamento per kitesurf - gambe

[Soulrider]

non svaccate dai....

Max ti seguo con interesse...

my 2 cents.

io ho fatto ottimi progressi sulle gambe con le seguenti attività:
1) indoboard autocostruito ...10/15 minuti al di, durante i giorni lavorativi, vi dico solo che "dopo" dovrete fare la doccia, e se lo fate sul serio capirete perchè.

2) supsurf piccolo (6.11x115lt), per i wend/giorni in cui non fa vento e/o non si esce in kite/winsdurf, con l'accortezza di uscire COMUNQUE in flat con la faking ( supsurf 6.11).
1 ora di cruising con la tavola da wave e la pagaia corta, magari nel chop e con 4/5 nodi di venticello contro, vedrete come si sentono la sera..

3) se poi beccate la scaduta, e bastano 50 cm di onda pulita, allora capirete molte cose "della vita"

4) in alternativa al supsurf , per i più annoiati/adrenalinici, in condizioni di non adatte al kite, tavolone da sup con mastra per vela windsurf, anche qui bastano tre nodi per veleggiare, fare sequenza di virate/strambate/ bordi e figure pseudofreestyleoldschool......dopo un ora avrete fatto il vostro workout per le gambe, migliorata la propriocettivita', lavorato con addominali, gambe, spalle e braccia/avambraccia.

4a) Io esco con una tavola windsurf freestyle da 114 lt e con una 6 metri wave, anche con 4 nodi .. più fatica si fa per restare in piedi e bordeggiare manovrare, e meglio è....

ho 51 anni, 1,72 x 68kg, non pompato, solo asciutto, esco solo nei wend e, qualche volta, infrasettimanale in sup la sera ( scadute permettendo).
avevo problemi di "tenuta" fisica proprio come dite voi ......soprattutto per le gambe...
l'ultima mia uscita in kite è durata 2 ore e tre quarti ....14/16 nodi sovrainvelato con una 14mq "fisica" (ikarus) ed una radical 160 ai piedi... ho retto bene divertendomi fino all'ultimo e gestendo le gambe molto tranquillamente, ( ogni tanto in inversione mi riposavo 5 minuti), bolinando quasi sempre.
Per me un risultato assolutamente inaspettato, prima non andavo oltre la mezzora ed ero ipertrofico e legnoso quasi da subito

[Lumumba]

Allenamento concordo che serva...ma...
1) fate tutta sto sbattimento x aumentare del 15% la.lunghezza dell uscita??
2) devi allenarti x il.kitesurf...fai del kitesurf...si possono fare tutti gli allenamenti del mondo...ma se fai un uscita al.mese...puoi essere big jim...ma duri poco lo stesso, perche' nn esiste un allenamento IDENTICO che riproduca il singolo sport..puoi migliorare le gambe..ma.poi ti fa male il collo...migliori quello...ti fan mal le braccia. O sei un mondiale race..allora lavori sul singolo muscolo..e se no x me e tempo perso.
poi che faccia bene e un altro discorso.
3) surfino onda e 25/30 nodi a parte chi esce tutti i giorni nn penso che le reggano in molti 3h filate, meglio fare session medie e uscire ogni tanto a riprendersi piuttosto che essere in fotta da prestazione e fracassarsi con 3h filate....poi rimanere grippati per una settimana.

[poldo]

Penso che per le gambe corsa intervallata con rinforzi specifici e/o mountainbike con salite e discese (sicuro meglio di bici in pianura) dia già una buona base

In condzioni easy utilizzare il surfino strapless aiuta a disperdere meno energie

Muy interessante l'intervento di Maxandora attendo prosieguo

[alfiero]

siete sicuri che bici e sport da tavola sono compatibili??
quest'estate son tornato alla bici...e pensavo di defaticare le gambe dopo il kitesurf..risultato..la notte ho avuto i crampi quasi sempre..
mi sembra che i muscoli lavorino in modo diverso..con la tavola i muscoli si comprimono con la bici si allungano....mi pare
Quoto Carlito..e Soulrider
iniziare gradualmente..bordi corti inizialmente per non bruciare subito le gambe..
oppure allenarsi con sport similari..

[eraora]

Allenamento concordo che serva...ma...
1) fate tutta sto sbattimento x aumentare del 15% la.lunghezza dell uscita??
...

Marco sei il solito "estremista", io per mesi mi sono svegliato mezzora prima (04:30) per fare "ginnastica" in previsione di "forse" qualche uscita.
La mia "ginnastica" è servita a qualche cosa ma non molto, l'ho fatta in maniera disordinata e sopratutto da ignorante.
Qui c'è l'opportunità di approfondire un argomento che interessa molti, tra i molti ci sono quelli che come te possono permettersi di uscire spesso, all'estremo opposto ci sono quelli come me che cercano di prepararsi per quelle poche rare occasioni che avranno di alzare un kite.

Non spariamo sulla croce rossa per favore .....

[fabdimo]

Mi sembra che MAX sia molto preparato e competente sull'argomento, attendo con ansia un aggiornamento e intanto mi informo sulla INDOBOARD che mi sembra un giocattolo simpatico per allenarsi senza annoiarsi troppo.

Inoltre credo che la difficoltà sia proprio trovare un allenamento che riproduca una condizione di isometria come quella del kite con le gambe che è difficilmente riproducibile altrimenti. (mi ricordo che quando facevo vela avevamo costruito una sezione di un Laser in legno per allenarsi a stare per lungo tempo a cinghie)

Fabrizio

[maddy]

si rischia di sbagliare mira

il concetto sostanziale è differenziare tra

soggetto sotto allenato (semi sedentario) e soggetto allenato
A PRESCINDERE DALLA DISCIPLINA
con pochi test si riesce a capire se si appartiene a questa o quella categoria
per questi TIPI il problema è sopratutto MOTIVAZIONALE
ovvero trovare le forme e le soluzioni piu' semplici, pratiche e "divertenti"
insomma il problema non è tanto COME lo fai ma FARLO

tutto quello che è SPECIALIZZAZIONE è altro e va affrontato specificamente
ma ATTENZIONE (ho linkato filmati appositi)

l'ultima tentenza tra i MEGA PRO è fare allenamenti molto variati MULTISTIMOLO
dove piu' che specializzarsi si cerca di DIFFERENZIARE

e se lo fanno quelli, con i migliori preparatori su piazza, con in mezzo i SOLDONI
e poi VINCONO .... probabilmente è la strada giusta

[kinesurf]

Secondo me stiamo un po cercando il pelo nell'uovo... in fondo un buon allenamento fatto bene a supporto che possa anche essere piacevole da fare senza troppo pippe mentali secondo me é più che sufficiente... certo fare kitesurf è specifico della disciplina ed è chiaro che é la cosa migliore ma se non si ha la possibilità di uscire perché non fare anche mtb, palestra, corpo libero, nuoto, ecc. Se poi vogliamo fare un potenziamento gambe per avere meno affaticamento durante l'uscita che poi è il punto cruciale del post tutto gli esercizi come squat, affondi, pistols squat, ecc vanno benissimo... come impostare l'allenamento poi è l'altro punto cruciale... li per dare un buon consiglio bisogna conoscere anche le caratteristiche della persona

[maddy]

quello è il punto, incluse quelle psicologiche e ambientali (opportunità)

che poi benvenga un bell'aggiornamento serio sulle metodiche di tendenza
sopratutto se fatte con cognizione di causa (che non capita tutti i giorni)

bel thread tuttosommato

[maxandora]

Vediamo se riesco a spiegare in modo semplice come funzioniamo.
Il corpo reagisce agli stimoli rispondendo, il cosiddetto stimolo-risposta.
Questo significa che voi fate una domanda e il corpo risponde.
Se voleta la risposta giusta dovete fare la domanda giusta.
La domanda solo gli esercizi.
Le qualità alienabili sono 5:
-FORZA
-RESISTENZA
-FLESSIBILIA'
-COORDINAMENTO MOTORIO
-PERCENTUALI DI MASSA.
Queste 5 qualità vanno o meglio andrebbero stimolate tutte nella preparazione generale mentre nello specifico si dovranno selezionare in base alle necessità.
E bene sapere che le tipologie di fibra muscolari usate per la forza non sono le fibre usate per la resistenza e che le fibre forti possono diventare resistenti mentre le fibre resistenti non potranno mai diventare forti.
Ne consegue che un intenso allenamento di resistenza tende a diminuire le fibre veloci perdendole definitivamente la forza.
Sto davvero facendo il bignami del bignami del bignami di fisiologia ma e indispensabile avere alcuni strumenti per la comprensione.
Per quel che riguarda la flessibilità e fondamentale che i muscoli accorciati dalla contrazione e dal incremento del volume non perdano la capacità di allungarsi perché senno sono guai a livello strutturale.
Il coordinamento motorio è ciò che ci rende abili, stilosi e veloci ad apprendere.
La Percentuali di massa è la nostra composizione corporea
Il peso forma è il giusto equilibrio tra massa magra, massa grassa e acqua.
Il peso del nostro corpo condiziona in maniera determinante la nostra prestazione sia in positivo che in negativo.
Nel rapporto peso -potenza la formica risulta essere uno tra gli animali più forti del pianeta.
Quindi in virtù di quello che desideriamo ottenere dovremmo aumentare o diminuire di peso, ovviamente mi sto riferendo alla massa magra cioè il volume dei muscoli.
I muscoli non sempre convengono.
La prossima volta arriverò al punto
Le specifiche del kite.
Spero di non avervi annoiati.

[maddy]

si ma qui
se parte com'è partita (bene)
meriterebbe un post appost sull'allenamento

[skite]

ecco una routine di allenamento buona per il kite..


https://www.youtube.com/watch?v=TPRGIjgcKr8

[fra75]

max ti seguo con interesse!!

[Pat]

Anche io.
Maddy, visto che e' anche il tuo settore sarebbero interessanti tuoi commenti.


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[maddy]

ho scritto quello che mi sembrava interessante

sugli altri interventi nulla da obiettare
tutta roba buona

[kinesurf]

Secondo me però per parlare bene di metodologia di allenamento ci vuole una sezione adatta... io da laureato in sc. Motorie e fisioterapista per avere un minimo di visione generale in ambito di fisiologia, anatomia nutrizione metodologia dell'allenamento ho impiegato tanti anni di università. D'altra parte l'utenza del forum tranne qualcuno credo e fatta di esperti in settori diversi a quello dell'allenamento e diventa improbabile allargare il discorso tanto da far capire bene tutto...cio non toglie però che se si fa bene non si possa dare delle risposte a chi ne fosse interessato a su argomenti specifici e magari in una sezione specifica dove qualche esperto del settore può rispondere ai quesiti degli utenti... esempio se mi chiedi come fare a sviluppare ipertrofia negli arti inferiori ti devo dare una risposta , se mi chiedi come sviluppare la forza(quale forza? Esplosiva max ecc) ti devo dare un'altra risposta, se mi chiedi come allenare le gambe per avere un transfert di capacità o meglio di "ability" nel kite ti devo dare un'altra risposta ancora... se mi chiedi tutte e tre le cose che sono una minima parte dell'allenamento già faccio fatica a darti una risposta in un singolo post di un forum... non so se mi sono capito...

[Soulrider]

credo sia opportuno circostanziare il titolo :
Allenamento per kitesurf (PRINCIPIANTE/INTERMEDIO/EXPERT/PRO ...scegliere opzione) - GAMBE

[Soulrider]

anche PRINCIPIANTE - INTERMEDIO oppure EXPERT - PRO, facendo due sezioni secche

[maddy]

si però .. come diceva max ci sono anche da considerare i tipi

poi c'è da considerare la componente psicologica e ambientale

poi c'è da considerare di quali capacità è già dotato il soggetto (usate il termine che volete)

ovviamente l'età e l'anamnesi clinica (volendo)

naturalmente poi il livello evolutivo (pat ha fatto un bell'esempio delle sue esperienze / adattamenti)

poi c'è da considerare che le mode comunque sono mode (anche nella preparazione atletica)


il problema (anche secondo me)
è proprio dare gli strumenti essenziali per partire da qualcosa di adeguato a chi fa la domanda

ovvero approcciare o evolvere dal punto a cui sei arrivato, definirlo e cominciare a fare piu' e meglio

lo scopo è appunto avere gli strumenti necessari per raggiungere un sufficiente livello di autonomia
senza dipendere eccessivamente da altri imparando a gestirsi al meglio con adeguata competenza

e non si tratta di processo così scontato

un thread o una sezione specifica non sono una cattiva idea,
qualche fonte attendibile in piu' può servire a chiunque (anche a chi è del mestiere)

[Pat]

Proviamo a semplificare, dando risposta a una domanda generica, tipo: "Sono sui 40 e la maggior parte del tempo sto seduto ad una scrivania. Quando faccio kite con il surfino e un metrello di onda dopo due ore mi sento stanco nelle gambe e inizio a sbagliare. Quali semplici esercizi casalinghi potrei fare per sentirmi meno stanco ? "

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[maddy]

ehhh

questa era la domanda di partenza per come l'avevo interpretata io


ovviamente però il discorso si può dilatare (perchè è nelle cose la dilatazione)

anzi a pensarci bene

è un fenomeno gravemente sottostimato

forse è tra i fenomeni fondamentali

senza dilatazioni noi e l'universo non esisteremmo (specialmente noi)

e comunque sarebbe una vita di sofferenze

comunque non mi sembra opportuno aprire un post sulla dilatazione