Ho disimparato a bolinare con la bidi....

[Pat]

..... O meglio: faccio una fatica bestiale per angoli risibili. L'accoppiata tavoletta e velone mi massacra. La sector in confronto e' facilissima in tutto.
Lancio un sondaggio: quali sono le bidi piccole piu boliniere?

inviato aprendo un tetrapack. ..

[DonRaffaè]

piccole quanto?

[Pat]

Sotto i 140

inviato aprendo un tetrapack. ..

[Aldo]

Io per ora mi diverto tanto con Speed 21 e Nobile 666 134x42. Con 9-10 nodi saltoni, raley, rotazioni, con atterraggi morbidi.

Bolina abbastanza, non eccessivamente, ma mi permette comunque di riguadagnare in 1 bordo quello che perdo nelle manovre.

Vorrei chiedere a chi la possiede, la sua propria opinione sulla Radical4 (M o L devo decidere).

Mi interessano: pop, flex e tenuta nel ventone. La Nobile l'ho tenuta sotto raffica fino a 40 nodi con RPM 8.

Chiaramente l'idea è quella di sostituire la Nobile con la Radical.

Grazie

[Toppy]

..... O meglio: faccio una fatica bestiale per angoli risibili. L'accoppiata tavoletta e velone mi massacra. La sector in confronto e' facilissima in tutto.
Lancio un sondaggio: quali sono le bidi piccole piu boliniere?

inviato aprendo un tetrapack. ..

in poco vento ho lo stesso problema

quando prendo una door invece della flyrace faccio una fatica bestia per fare angoli decenti
ma vale lo stesso se prendo la radical M ad esempio con il 21 in 10 nodi...
plano a stecca torno al punto di partenza ma fatico a risalire........
prima dell'avvento delle race non era cosi, ora è troppo facile bolinare pinnati ed effettivamente si disimpara a come ottimizzare la bolina con i TT normali.
I miei problemi finiscono se aumenta il vento

[Drago]

..... O meglio: faccio una fatica bestiale per angoli risibili. L'accoppiata tavoletta e velone mi massacra. La sector in confronto e' facilissima in tutto.
Lancio un sondaggio: quali sono le bidi piccole piu boliniere?

inviato aprendo un tetrapack. ..

Pat, tu che sei costruttore di tavole lo saprai meglio di tutti: quelle con i tip più squadrati, più rigide e con meno rocker.
Ovviamente una tavola così è anche meno piacevole sul chop.
Comunque la misura più importante non è la lunghezza, ma la larghezza.
Per me, dopo tante prove, una bidi "piccola" deve essere larga 41, se non vuoi sacrificare troppo la bolina e non sbatterti troppo per risalire... e nel contenpo avere una tavola decente quando il vento sale bene, oppure quando devi contrastare un 19 in 14 nodi.

[DonRaffaè]

Mi spiace ma non sono d'accordo...secondo me la larghezza è importante per l'anticipo di planata mentre per la bolina il parametro più importante è lunghezza. Anzi sai che ti dico? se sei bene invelato sono convinto che una tavola più stretta permetta di spigolare meglio e di bolinare di più... ovviamente senza esteremizzare. Quello che conta tanto in realtà è l'out line: dritto bolina tanto ed è veloce ma scomodo nel chop, lo stesso vale per i tips larghi. ps il roker non credo influenzi più di tanto la bolina, semmai influenza l'invelatura necessaria.
Ps se ti interessa io ho la Radical L, ma non la nuova, bolina ottima grazie all'outline del bordo sopravento molto dritto e poco panciuto, abbastanza larga e piatta da permettere ottime andature a in vento leggero medio, nel chop schizza un po', quando il vento sale sopra i 20-25 nodi la M è molto meglio, pesa come il piombo. Ps io sto progettando una tavola delle stesse dimensioni circa, la voglio 137x43, darò però più concavo ed un po' più di rocker, la faccio di balsa quindo leggerissima, ed il bordi un po' più tondeggianti e sfilati... Tavola unica da 9 a 25 nodi

[marcodk]

Pure io ho la nobile 666 e mi ci trovo benissimo...non ho provato molto altro pero...

[Cartolina]

Nobile 666 132x41 secondo me una delle migliori

[Aldo]

Pure io ho la nobile 666 e mi ci trovo benissimo...non ho provato molto altro pero...

Il problema è proprio questo: mi ci trovo troppo bene! Mi sento di aver fatto un bel passo avanti da quando ce l'ho: kiteloop, raley, da poco anche sganciati, ecc...

Volevo però fare tutto Flysurfer (Flyrace e Radical) ma la Radical non ho mai avuto modo di provarla. Poi la nuova con il core schiuma/legno è stata alleggerita (2,3 kg per la M, 2,4 per la L), quindi volevo un'opinione da chi ha avuto modo di provarla.

[KiteRon]

io mi sono fatto questa idea.. con l'avvento delle race/freerace ci siamo abituati ad angoli di bolina talmente importanti (e facili da ottenere) che anche facendo una buona/discreta bolina con una bidi ci sembra di non bolinare!
Per questo motivo da quando uso le race (fumini prima, flyrace e poi sector) tendo a "schifare" le twintip fino a quando non c'è il vento necessario per guadagni significativi in termini di bolina, senza troppa fatica.

[Aldo]

Comunque con la tavoletta, quando ho bisogno di bolinare molto per recuperare il bordo, magari dopo qualche trascinone o salto sbagliato col 21, depotenzio un pelo, kite a 45°, tavola quasi piatta (per dare più superficie essendo molto scooppata) e sguardo molto sopravento rispetto al punto dove voglio arrivare. Vado lento ma di solito funziona.

Col 15 invece è un'altra storia, bolino pure senza volerlo.....

[Pat]

Forse ron hai ragione. E gia la seconda uscita che dopo il primo round con la sector tengo il 19 e prendo la tavoletta per zompettare un poco. Ma alla fine, se fai un paio di zompi su un bordo, perdendo acqua, poi devi sbatterti a morte per riguadagnare sopravvento. Ci si va, ma a passo di lumaca. Ieri poi che il mare spingeva potente sottovento ti chiedi se tjtto sommato non varrebbe la pena di scarrocciare e risalire a piedi. Agghiacciante, film che non voglio vedere.
Devo assolutamente riboccolare l'iguana, le cui dimensioni permettono una risalita abbastanza umana.

inviato aprendo un tetrapack. ..

[chinook]

Pat, ha ragione Ronnie sicuramente...
Ma quando hai preso l'iguanita secondo me non c'èra abbastanza vento, magari sbaglio...
Comunque ieri ho visto che angoli facevi con la sector e il 19, io in quelle condizioni di vento/mare con la door XL me li sogno!!!
Però diciamo che hai anche un pò disimparato....

[Steevbons]

..... O meglio: faccio una fatica bestiale per angoli risibili. L'accoppiata tavoletta e velone mi massacra.

Lancio un sondaggio: quali sono le bidi piccole piu boliniere?

Oggi provando per la prima volta lo speed 21 ho fatto anche io fatica per manterere angoli accettabili di bolina la tavola è una 145x41 poi ha aumentato il vento e non c'è stata più storia...
Io come tavola TT mi trovo benissimo con la bliss 138x42 sono rimasto veramente sorpreso per come riesco a bobinare con questa tavoletta.

[LONG]

Lo speed III 21 , non abbinato ad una tavola race, ma ad un t.t. tradizionale piccolo non è una vela ...particolarmente boliniera

[kiteman]

E se fosse solo un problema di "disimparamento"?
Io continuo a preferire le TT, e a "spingere" per migliorare la bolina con quelle.
Certo so che con la sector o la flyrace bolinerei di più, ma avere tutta questa bolina "facile" alla fine non mi interessa, volendo ancora progredire e tanto nelle manovre con le bidi rispetto al farsi bordoni bolinamente stratosferici con freerace o tavole più spinte.
E devo dire, a volte, mi meraviglio degli angoli che faccio, e mi rendo conto che la tecnica si affina sempre, i pesi, la spinta, l'inclinazione delle tavola, cambiano e si specializzano per la bolina.

La radical4 L l'ho provata ieri al lago per la prima volta.
Ho taciuto fin'ora perchè al mare non sono avvezzo e nonostante mi sia piaciuta moltissimo nella settimana in toscana, volevo la controprova qui sul lago, nel mio spot, dove ho molti più riferimenti.
Post dedicato a breve, voto alto.

Tornando alla bolina, secondo me se mollate per qualche mese le vostre race/freerace in garage, ritornate a bolinare come una volta anche con le TT.

Io oggi bolino tenendo la TT non piatta ma inclinatissima, un angolo tra i 45° e la verticale, una cosa che a suo tempo non avrei mai immaginato.
Una volta presa la planata con tavola piatta, la uso dal tip posteriore fino alla strap anteriore come se fosse una monoderiva/monopinna, riducendo al massimo la superficie bagnata (attrito) e usando la potenza del kite per tenere alta la velocità.
La bolina migliore la tiro fuori così', anche in ULW.
Quanto poi riprendo la flyrace/sector all'inizio mi sento impacciato perchè devo risforzarmi a tenerle piattissime.
Solo l'assetto del corpo è simile, per certi versi, intendo la "posizione race".
Insomma due modi completamente opposti di ottenere la massima bolina.

Quindi ci sta anche, è umano, che dopo un utilizzo intenso e quasi unico di race/freerace si perda, semplicemente, il "piedino" per le TT.

Insomma quoterei il titolo di Pat e lavorerei sul rider piuttosto che sullo shape della tavola.

[Pat]

Sono sicuro che in parte ho perso il piede, soprattutto con le piccoline....

inviato aprendo un tetrapack. ..

[Lumumba]

Anche io ho notato questo "disimparamento" da quando uso la race, @aldo secondo me avendo provato la 666, e la radical (quella vecchia però) starei sulla 666 che è una tavola di livello superiore

[Motion]

..... O meglio: faccio una fatica bestiale per angoli risibili. L'accoppiata tavoletta e velone mi massacra. La sector in confronto e' facilissima in tutto.
Lancio un sondaggio: quali sono le bidi piccole piu boliniere?

inviato aprendo un tetrapack. ..

Comunque la misura più importante non è la lunghezza, ma la larghezza.
Per me, dopo tante prove, una bidi "piccola" deve essere larga 41, se non vuoi sacrificare troppo la bolina e non sbatterti troppo per risalire... e nel contenpo avere una tavola decente quando il vento sale bene, oppure quando devi contrastare un 19 in 14 nodi.

Mi spiace ma non sono d'accordo...secondo me la larghezza è importante per l'anticipo di planata mentre per la bolina il parametro più importante è lunghezza. Anzi sai che ti dico? se sei bene invelato sono convinto che una tavola più stretta permetta di spigolare meglio e di bolinare di più... ovviamente senza esteremizzare.

Questa discussione mi era sfuggita. Anch'io concordo che una tavola lunga bolina meglio di una larga, cioè conta più la lunghezza che la larghezza per bolinare, però dipende anche dal contesto di utilizzo e se vento debole e no.

Cmq ritornando al sondaggio proposto da pat, difficle dire quale sia la tavola TT + boliniera, per esempio la mia Loose 136x36 in vento forte bolina un casino , idem per la mia autocostruita sciancrata 152x50 che bolina veramente tanto tanto in vento leggero, però che il vento sale addio boline .

Cmq presumo che utilizzare molto le race-freerace o flyrace un pò disabuiti la conduzione puoi di altre tavole, ma questo è abbastanza normale un pò come per tutte le cose (pensate che sono quasi 4 mesi che non prendo in mano il surfino , come sarà dura a riprendere )

[Lumumba]

tra i test che ho fatto una tavola all-terrain deve essere sui 145 x 44/45 abbastanza rigida al centro (tra i pad) e buon flex sui tip con un rocker di 2,5/3 cm progressivo sui tip. Bolina bene scaricando sul centro, mangia il chop grazie al flex e rocker e sfruttando il flex nel ventone si piega diminuendo la bolina.