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Una volta conoscevo uno vendeva le Toyota e mi faceva una testa tanta sulla qualità di questo marchio, l'affidabilità, il servizio assistenza.. poi un giorno è passato a vendere un altro noto marchio e Toyota tutto ad un tratto è diventata obsoleta, "giapponese", con poca personalità e pure poco affidabile...
Vabbe se proprio lo regalano il sonic che non prende Ingo lo prendo io

..se poi vi avanza anche un Boost

Ciao Ingo rispetto il tuo gusto personale ,,,, la mia vela preferita è il Reo Ozone ..... Ma quando ho provato i Sonic per le misure medio e grandi li preferiti ai CH ,,,, che sicuramente sono delle belle ali ma non mi hanno dato la goduria che ho provato appena ho preso in mano un sonic ,,, quindi a me del marchio non me ne frega una mazza ,,,,, ma ho preferito questi ,,,, e a mio avviso rispetto ad uno Speed siamo 3spanne sopra .
Confermo che è più tecnico di uno speed , ma ben venga !

Ingo ha scritto:il sonic lavora in sé giá con poco vento,io tengo d´occhio molto a questo vengo dal parapendio...
lo fá anche il chrono ma meno,per non parlare del R1.

Scusa Ingo, non ho capito... cos'è che guardi venendo dal parapendio? E in che cosa differiscono le tre vele?

Masaccio ha scritto:

Ingo ha scritto:il sonic lavora in sé giá con poco vento,io tengo d´occhio molto a questo vengo dal parapendio...
lo fá anche il chrono ma meno,per non parlare del R1.

Scusa Ingo, non ho capito... cos'è che guardi venendo dal parapendio? E in che cosa differiscono le tre vele?

lui ama le ali stabili ma a cui stai appeso...per i coglioni (speed)
in effetti il sonic va tenuto sempre in presa..come un pump

ITA-404 ha scritto:

Masaccio ha scritto:

Ingo ha scritto:il sonic lavora in sé giá con poco vento,io tengo d´occhio molto a questo vengo dal parapendio...
lo fá anche il chrono ma meno,per non parlare del R1.

Scusa Ingo, non ho capito... cos'è che guardi venendo dal parapendio? E in che cosa differiscono le tre vele?

lui ama le ali stabili ma a cui stai appeso...per i coglioni (speed)
in effetti il sonic va tenuto sempre in presa..come un pump

Ok per l'entusiasmo ma conterrei le altre parole.... Non ci si appende per i coglioni e non e' sicuramente tale chi usa uno speed......

Qui ancora lo paragoniamo a uno speed..... E da chi dello speed ne ha esaltato le doti fino a ieri... Non e' meno dello speed ma e' semplicemente diverso, volete per forza paragonare un ala race ad una non race..... FR STA PER FULL RACE
Anche a me interessa questa vela ma vorrei giudizi obbiettivi e poi....
A rega' non siete credibili quando dite che e' piu stabile di uno speed....sara piu performante e piu tecnico, ma quando dite piu stabile si capisce che e' una forzatura, ricordo a a tutti che capalbio mentre toppy usava uno speed 24 e c'erano due aurora 22 che volavano nel frattempo il supercampione flysurfer si era spiaggiato col sonic 15 che ha collassato.... E manco a calci ripartiva, se non c'era l'amico suo ancora a capalbio a fare telline stava!
nessuna vela ha la semplicita' e facilita di uno speed...
Se poi uno vuole giustificare una spesa allora.... Basta dire che e' nato per un altra cosa.....

O Dino, anche ieri ho visto ITA che giocava a fare i salti sbagliati e il profilo del sonic 18 si spezzava un attimino.
Con lo speedone non sarebbe mai successo.
Quindi.. concordo con te, in questo senso è meno stabile, ovvero più sensibile ad una conduzione "errata".

kiteman ha scritto:O Dino, anche ieri ho visto ITA che giocava a fare i salti sbagliati e il profilo del sonic 18 si spezzava un attimino.
Con lo speedone non sarebbe mai successo.
Quindi.. concordo con te, in questo senso è meno stabile, ovvero più sensibile ad una conduzione "errata".

Ecco...un giudizio che ci sta, vero.... Michele vedo che mi hai capito al volo!
Qui nessuno mette in dubbio che e' superstupenda Super performante.... Super quasi tutto..... Ma se dite super facile e super stabile e la mattete a paragone di uno speed beh... No! Ricordo che non e' il modello successivo dello speed, lo stanno vendendo nel frattempo lo speed 4 e nella misura 18 come il sonic costa un sacco di soldi pure lo speed....

Qua sarebbe da definire bene cos'è la stabilità in volo.

Cosa intendete? Mentre il Kite vola in navigazione o mentre si salta?

Perchè se vi ricordate lo scorso anno quando si parlava dell'appena uscito Chrono se ne esaltavano le razioni in conduzione, in precisione, presenza e stabilità fino a definirlo sexy.

lo scorso anno ho provato tutti i Chrono e ne sono rimasto entusiasta fino a comprarmi il 18 di cui non ho niente da lamentarmi. Quest'anno ho provato il Sonic, purtroppo in mezzo alle onde per cui non sono riuscito ad apprezzarlo appieno in quanto sono abituato al mare piatto, però non mi è sembrato molto diverso se non per un Hang Time maggiore.

Quindi cosa intendete per stabilità in volo??????????

Stabilità nel tenerlo fermo allo zenit in spiaggia o stabilità quando lo butti su un bordo e navighi senza dover aggiustare mai la barra se non apri/chiudi?
Molti dei "difetti" lamentati delle vele race sono solo la prima versione di "stabilità", quella meno utile e significativa.
Da chi ha fatto sempre ULW con un pump, il problema non viene percepito o viene percepito poco perchè una sorta di "senso di autoconservazione" ti impedisce di tener un kite fermo allo zenit con cippawind (un pumpone da 16-19 metri col cavolo che lo lasci fermo, a vedere che ti luffa come una pera cotta e ti piove in testa!) Fin che la vela non viene picchiata in finestra "dondola" costantemente attorno allo zenit, ecco che i problemi di stabilità tip e quant'altro spariscono in favore di zero backstall e grande piacevolezza di utilizzo.

carlo2002 ha scritto:Qua sarebbe da definire bene cos'è la stabilità in volo.

Cosa intendete? Mentre il Kite vola in navigazione o mentre si salta?

Perchè se vi ricordate lo scorso anno quando si parlava dell'appena uscito Chrono se ne esaltavano le razioni in conduzione, in precisione, presenza e stabilità fino a definirlo sexy.

lo scorso anno ho provato tutti i Chrono e ne sono rimasto entusiasta fino a comprarmi il 18 di cui non ho niente da lamentarmi. Quest'anno ho provato il Sonic, purtroppo in mezzo alle onde per cui non sono riuscito ad apprezzarlo appieno in quanto sono abituato al mare piatto, però non mi è sembrato molto diverso se non per un Hang Time maggiore.

Quindi cosa intendete per stabilità in volo??????????

dai su nn scriviamo vaccate, il chrono la stabilità manco sa cosa sia, a barra cazzata nel vento limite basso nel prepartenza lo devo GUARDARE fisso...se nò lo perdo, lo speed nel pari vento (PROVATO UNO A FIANCO L'ALTRO) ti puoi fumare una siga
Il sonic è meno bastardo del chrono nella gestione allo zenith, ma nn è uno speed (o l elf...)
Sono vele pensate per correre veloci, se si piantano tendono al collasso, chi più chi meno....nn son fatte per cazzeggiare..o vai o atterri.

Quoto MaB. Se non vieni dagli speed/altri foil pacioccosi, tutti sti problemi non si percepiscono neanche di fino.. anche gli aurora.. vengono castrati per essere frenati per non passare sulla testa quando parcheggiati allo zenith.. lasciateli respirare ed evitate di tenerli fermi sulla testa!
Il sonic ha la capacità di perdonare gli errori molto più che il chrono, ci puoi andare sotto strambando o pendolandoci, senza che lui cada (non che si scomponga.. chissene se si deforma!!) Quindi, per me, è più godurioso perché non ci fai solo bolona-lasco, ma anche carvatine, micro surfatine in drift e salti senza affanni.
Fatevi 10uscite con un pump 17, poi di colpo lo troverete perfetto.
Son kite che devono piacere ai pump user (cosa che lo speed non è)

@Dino, anche il mio aurora è andato giù (a parte che è sceso il vento alla fine) perché, nuotando contovento, non riuscivo più a tenerlo in movimento, altrimenti mi riportava a riva. Idem i sonic con hf, potevamo tenerli allo zenith anche fermi, ma non tenerli a bordofinestra per fere bodydrag e uscire dalle secche con vento on.

pitu ha scritto:Son kite che devono piacere ai pump user (cosa che lo speed non è)

Ma come?
Sono un pumpista e ho appena preso uno speed 4 Lotus 18 mq.
Pochi giorni fà, con vento veramente al minimo tale che spesso i cavi si allentavano e l'ala si incaramellava (ma poi si riprendeva non appena tornava un alito di vento in più . . . o quasi ) mi sono trovato subito bene tale che ho praticamente arato circa 15 x 6 metri di sabbia, cosa che con un pump non me lo sono mai sentito provarci.
Ecco qui la prova

pitu ha scritto:@Dino, anche il mio aurora è andato giù (a parte che è sceso il vento alla fine) perché, nuotando contovento, non riuscivo più a tenerlo in movimento, altrimenti mi riportava a riva. Idem i sonic con hf, potevamo tenerli allo zenith anche fermi, ma non tenerli a bordofinestra per fere bodydrag e uscire dalle secche con vento on.

Roby, quando il vento è iniziato a calare avevo in mano il Sonic 15.
Ci ho provato ad andare e non c'è stato verso.
Sulla mia SX avevo il bravissimo Gabry00 con un altro Sonic 15m che era nelle mie stesse condizioni.
I kite erano nelle condizioni di "non volo", stop.

Da li ho avuto il tempo di atterrare, andare a prendere la borsa, tornare sullo spot ed aprive l' Aurora 22m Trasformer.
Durante questo periodo il vento era ancora in lieve calo poiche di lì ad una mezz'oretta è andato spègnersi.

Tirando in aria l' Aurorone ho avuto una sensazione di potenza e stabilità enormemente superiori ed infatti son riuscito a fare "qualcosina" nonostante le pesantemente avverse condizioni di mare e spot ( secche che mi bloccavano nel bel mezzo della planata )

Tuttavia dovessi fare un paragone reale, se il Sonic ( che a me piace, trà l'altro ) è stato definito da alcuni "King Kong" allora l' Aurora 22m trasformer è:

E da quanto visto anche lo Speed24m è un bel "Godzillone"
Ali completamenti differenti dalle race...

Tuttavia il Sonic non è un race puro ma un buon ibrido che stà nel mezzo trà Elf/R1 e speed; questo a mio vedere...

E cmq per "par condicio" nelle medesime condizioni, mentre il Sonic era a mollo mi par di ricordare una sorte simile x il Chrono... (immagine presa dalla gallery del fp, ma se non ricordo male deve essere stata scattata mentre facevamo le prove trà Aurora 22m e speed4 24m )

Max non è per dire ma è caduto pure lo speed e pure l'aurora ,,, ma che stai a dì ?!?!?!!?!!?

cmq basta essere felici e in mare ,,, tutto il resto non conta
le ali sono cadute cercando di fare body drag verso il largo ,,, e facendo body drag verso il largo cadevano TUTTE ,,,,

..quando ho pubblicato quella foto con kingkong non intendevo riferirmi alla potenza bruta ma al fatto che ti tiene sospeso in aria immobile al altezze mai provate prima come la la ragazza del film.E che come lei a volte non puoi fare nulla per scendere. Devi stare li e cavalcare la tigre...

Massimo Speed ha scritto:


Tirando in aria l' Aurorone ho avuto una sensazione di potenza e stabilità enormemente superiori ed infatti son riuscito a fare "qualcosina" nonostante le pesantemente avverse condizioni di mare e spot ( secche che mi bloccavano nel bel mezzo della planata )

.

questo è quello che pensi di aver fatti tu ,,, quello che ho visto io è :
Partenza a circa 50 mt da riva ,,,, provando a planare in un bordo di circa 300 mt scarrocciavi inesorabilmente verso il bagnoasciuga (visto il vento ON) e quindi ti schiantavi, non nelle secche ma ben si a riva ,,,,
VAI MAXXXXX
Massima stima sempre !!

ErPiotta71 ha scritto:

pitu ha scritto:Son kite che devono piacere ai pump user (cosa che lo speed non è)

Ma come?
Sono un pumpista e ho appena preso uno speed 4 Lotus 18 mq.

Piotta il Lotus 18 per te é perfetto !!! l'ala Top per il tuo livello foil user ,,, macina un paio d'anni con questo !!

Poi mettendola sul goliardico...quando muore kingkong si piange..quando muore Godzilla si fa festa..

TurboDino ha scritto:

Ok per l'entusiasmo ma conterrei le altre parole.... Non ci si appende per i coglioni e non e' sicuramente tale chi usa uno speed......

Qui ancora lo paragoniamo a uno speed..... E da chi dello speed ne ha esaltato le doti fino a ieri... Non e' meno dello speed ma e' semplicemente diverso, volete per forza paragonare un ala race ad una non race..... FR STA PER FULL RACE
Anche a me interessa questa vela ma vorrei giudizi obbiettivi e poi....
A rega' non siete credibili quando dite che e' piu stabile di uno speed....sara piu performante e piu tecnico, ma quando dite piu stabile si capisce che e' una forzatura, ricordo a a tutti che capalbio mentre toppy usava uno speed 24 e c'erano due aurora 22 che volavano nel frattempo il supercampione flysurfer si era spiaggiato col sonic 15 che ha collassato.... E manco a calci ripartiva, se non c'era l'amico suo ancora a capalbio a fare telline stava!
nessuna vela ha la semplicita' e facilita di uno speed...
Se poi uno vuole giustificare una spesa allora.... Basta dire che e' nato per un altra cosa.....

figurati se do del coglione ad uno speeddaro
ho fatto 5 anni con lo speed

e' un complimento alla caratteristica tecnica
lo speed ti alza letteralmente x le palle

@kiteman
ho provato ad ammazzare il sonic
x capire come riprenderlo
confermo che x me nel "complesso "e' piu stabile
diciamo che non ti avverte...spacca di colpo e di colpo riprende

a differenza dello speed che se portato al limite
medusa..chiude i tip..serpenteggia

se x stabilita intendete una kite che balla la samba
e non cade MAI OK lo speed e' il foil piu stabile cha ho avuto