FoilForum.it

fabnik ha scritto:Ma come non riparte...era caduto ammucchiato ?

yes..si ammucchia e BEVE dalle bocche !

in 5 anni di speed...3 naufragi
1 solo pieno d'acqua (speed 21 BIANCO )
ma perche il vento era ZERO

3 giorni di sonic e mi tocca tornare a nuoto

ve ne dico un'altra (ot)
ho visto una rider farsi aiutare da 2 per alzare un elf
in fondo a me e' andata bene il sonic decolla con il telecomando

ITA, ITA.. è scientificamente dimostrato che un Flysurfer "beve" solo una volta su 10.
Dieci cadute: una bevuta, nove ripartenze.
Diciamo che tu la tua bevuta te la sei giocata subito..

kiteman ha scritto:ITA, ITA.. è scientificamente dimostrato che un Flysurfer "beve" solo una volta su 10.
Dieci cadute: una bevuta, nove ripartenze.
Diciamo che tu la tua bevuta te la sei giocata subito..

dimmi che e' vero....

DonRaffaè ha scritto: Ps il sonic gira benissimo è vero...ma TIRA POCO non ci sono cacchi...
Allora? Come la mettiamo?

premesso che a me sembra che rispetto ad altre ali race (un esempio per non fare nomi: ELF) il sonic 18 abbia un tiro "statico" ai bassi regimi anche troppo sostenuto (ed è per questo che io - come ho già detto - non ho idea se possa essere un ottimo kite per race, mentre lo trovo adattissimo per l'uso domenicale che ne faccio io), probabilmente dipende da ciò che ti aspetti.

Se ti aspetti di tirare la barra ed aspettare che lui faccia il resto (stile 21-3, che infatti mi è sempre piaciuto meno rispetto al 19-3 perchè è troppo trattore), mi sa che resti deluso.
Lo devi lanciare e fare correre (come tutti gli altri kite race), e a questo punto lui ti restituisce tutta la potenza che ti serve. E sfruttare la potenza che sviluppa nel turning per stare su. Ma questo lo sai già.

Sul rilancio non dico nulla. L'ho tuffato anche sabato, causa prova idro alla fine del pomeriggio con troppo poco vento, ma è caduto bene di sedere, ed è bastato tirare il cordino bianco (col cinghietto non si può fare facilmente, ma colle 4 carrucoline è un burro , e mi sa che per me diventa procedura standard) per depotenziarlo e farlo ripartire.

Finora il 18 non mi è mai caduto male, e sono sempre riuscito a rilanciare. In quelle condizioni io ho avuto sempre la sensazione che bevesse nulla. Però appena mi cade male ve racconto che succede.

NB: il 24 tirerà anche, ma tirava tanto anche lo psyco 2 17, che forse girava veloce tanto quanto. Per non parlare del titan 18.

Secondo me è robba che nel 2015 nun se ppò vvedè.

io sono meno celebrale..guardo i miei risultati
con le mie attrezzature

con il 21-3 limite besso 7.5 raf 8.5
con il sonic 18 (muovendolo) limite basso 6.5 raf 7.5

1 nodo TANTA ROBA!! sopra non ne parliamo
questo 18 sostituisce 21 & 15 ( volando meglio di entrambi )

come quando in pista giri con un 1000 / 750 / 600
ovvio che il 750 martella tutti...

se poi cerchi cavalli in basso ha ragione don raf
questo 18 "SOTTO" e' bello spompo sembra un Adge 17

con la differenza che non ti ci puoi appoggiare neri naufragi

e se mi girano i 5 minuti..fanculo a tutte quete ali foil/race
e mi compro un Adge!

L'incaramellamento con conseguente fagotto va..... gestito, pilotando la caduta del kite prima che tocchi l'acqua, con l'arte di piccoli tocchi fondamentali; con l'Elf se sai cosa fare anche con grovigli apparentemente irrisolvibili sono sempre ripartito e non ha mai bevuto.
Le moderne vele race non sono per tutti, anche se apparentemente in condizioni di vento buone sono facili, in condizioni particolari possono divenire un incubo.
Per evitare accartocciamenti o bevute spaziali un sistema c'è.....
Usate i gonfiabili....

Ho testato rilancio di sp24m con 5/6 nodi e rilancio di sonic 15m con una decina di nodi...

Tutti e due andati a buon fine anche se il secondo più' complesso x un in caramello del tip nelle briglie.

Zero bevuta x il sonic...

Ho un sacco di cose da raccontare

Vabbe' ma insomma

Parte, non riparte, beve, non beve, tira, non tira

Ahoooo fatece pace (cor sonic )

Seriamente

Non pretendo di voler uscire con 6-7 nodi, qui manco li fa. Se fa, sono minimo 9-10, qualcosa a 11, la classica "brezza da mare della east coast scozzese"

Con questo vento alla fine il 15 me lo sbatto, con TT piccola s'intende (non voglio porte/tavole derivate/etc).

Ecco dunque, con una classica 134x41 bella filante, dite che il Sonic 18 qualche poppata me la regge? D'accordo che deve correre, e lo si fa correre, ma poi se uno affonda il rail, il Sonic quel 1/2mv^2 lo converte bene in potenziale sui cavi per poi restituire un bell'effetto fionda, oppure schizza a bordo finestra e fine dei giochi??
Dosando, s'intende, non pretendo di sotterrare la tavola per caricare a palla.

Sono certo che sui 10 nodi col TT di cui sopra ci si può divertire saltando anche bene, ma vorrei sapere qualcosa di più su come va sganciandosi.

Intanto aspetto che mi mandino 'sto demo per rispondermi da solo ma qualche dritta è sempre gradita.

Insomma, decidetevi... Mi pare già di sentire fremere la macchina da cucire del Pat... gringrin

ITA-404 ha scritto:qualcuno dovra' pure spalare un po di merda su questo sonic?

3 giorni intensi...una decina di ore con tutti i tipi di tavola
confrontato con lotus e ELF
quindi da oggi non raccontate balle

il Sig. 18
1) si alza in self a bordifinestra (anche con poco vento) con una facilita disarmate
2) i tip se si tira la barra 10 cm si aprono dolcemente in 5 secondi
con max 2..3 palleggi leggeri
3) e' un kite supertarato e gia spremuto al massimo e tende a beckstallare sotto 8 nodi bisogna scaricare 3..4 cm il trim
4) Super reattivo a confronto ELF 15 e Lotus 15 sono dei dinosauri
5) con vento leggero va usato con tavole veloci a fondo piatto e poca pinna
o con una rece dove la pinna non ara ma sbatte furi...(altrimenti si inchioda )
6) a 10 Kt nel Frestile e race e' impressionante non ha rivali
7) fantastico con l'Alaia tutto dolce e vellutato
si pennella il mare e si dipinge il cielo

8) se sbagli un D.loop sotto 8 kt (come detto prima) l'ala cade di becstal
9) sotto 8 Kt l'ala NON riparte!
10) questo sonic e' preciso al CH se non peggio " TITANIC"
3 minuti ed e' cosi pieno che per tiralo fuori ci vogliono 3 persone
e 30 minuti sulla battigia ( gli sfoghi non servono a un c***o)

Mi piace come hai schematizzato i punti, analisi empirica di ogni aspetto rende bene l'idea delle caratteristiche!
Anche col paragone diretto elf e speed 15... bene bene!
Grande ita, ti seguo con interesse per questa vela alla fine ci faremo tutti un Adge

Sempre poco tempo per dettagliare bene

Provata al Castlekite "bene" tutte le misure del Sonic

18m: Appena il vento sale un minimo lascio lo speed4 24m ( che a me è piaciuto molto per quello che deve fare ) e passo al Sonic 18m.
Lancio in powerzone ( con assistenza in spiaggia del team foilforum ) e decollo senza problemi.
I tips si gonfiano backstallando un pò il kite ma grandi problemi non ce ne sono.

Avverto subito di aver trà le mani "tutt'un altro oggetto"...
Il kite è molto più tecnico e và condotto da mani più esperte.
Sono nel suo lowend e lo abbino alla mia Blackboards transformer grande con deriva lunga ( 37cm).

Usando il kite con trim full-power mi si innesca un pò di backstall e non riesco a partire.
Il kite risulta molto sensibile a questo "problemino"...
Tiro qualche cm il trim del depower e la situazione migliora molto.
Innesco la planata e subito inizio a viaggiare con angoli e velocità nettamente superiori a quelli fatti in precedenza con il grande cugino da 24m.

Ovvio che appena si ha potenza a sufficenza per andare un kite race come il Sonic penetrà molto meglio l'aria e la differenza di prestazione è netta.

Faccio qualche bordo per capirlo e prenderci mano.
Il kite ha un ottimo turning speed per essere un 18m e questa caratteristica va sfruttata per ottenere da lui il max lowend.
Ora siamo diventati amici e finalmente ho trà le mani un kite con il quale spremere al max la mia "tavola derivata"

Inizio a divertirmi tantissimo
L' acqua è piatta ed andare a manetta col Sonic 18 mi gasa.

Vedo rider che usano tavole race ed hydrofoil; impossibile x me resistere alla tentazione di un ingarello comparativo
Mi affianco ed inizio a rompere le balle a tutti x tutto il giorno

Sintetizzo i responsi degli ingarelli ( parere mio, poi bisognerebbe sentire sempre anche le altre "campane" ) che fatti a "campo libero" evidenziano la sola max prestazione di bolina o lasco ( in queste specifiche credo che la mia tavola sia ottima ) cosa molto differente dalle andature al traverso che successivamente affronteremo in gara ( al traverso invece devo "sopravvivere" e la deriva a volte rompe più le balle che altro...)

1) Mirko Casale con Chrono 12m ed Hydrofoil: E' l'unico rider che di bolina và più di me, non è lontanissimo e se tira ogni tanto cade; se cade lo supero

2) Mat con tavola race e Sonic 15m: Siamo lì, Mat è molto bravo anche nei cambi di bordo ed il Sonic 15m lo fà andare velocissimo A mio avviso è un bell'ingarello

3) Rider Airusch con pump race (molto bello) e tavola race ( questo è uno molto forte e risulterà il vincitore della gara del pomeriggio ): nel confronto di boline consecutive è dietro, dopo un pò addirittura molla gli ingarelli...
La mia idea è che il "mio" Sonic 18m sia troppo superiore al suo pump race...

Con gli altri materiali presenti sullo spot proprio non c'è confronto...
Non sò cosa si vedesse dalla spiaggia ma la mia impressione in mare è che l' abbinamento Sonic 18m e tavola con deriva, in quelle condizioni di mare ( piatto ) e vento ( una decina di nodi, forse anche meno ) siano da riferimento

Così per curiosità.
Prima che uscisse la prima Chrono, qualcuno ci ha pensato che ci vorrebbe un'ala più performante dello Speed come il Sonic o Chrono?
Se sì quando ci avete pensato?

ErPiotta71 ha scritto:Così per curiosità.
Prima che uscisse la prima Chrono, qualcuno ci ha pensato che ci vorrebbe un'ala più performante dello Speed come il Sonic o Chrono?
Se sì quando ci avete pensato?

elf e libre sono anni che ci sono...ma fino a 1 anno e mezzo fa nessuno li aveva mai cagati (tranne Onir, Io..e qualcun altro)
Cmq sto' post e stupendo....leggo una marea di vaccate che mi fan morire dalle risate...
Prima sparar sentenze provate tutto...ce n e' x tutti i gusti...

Lumumba ha scritto:elf e libre sono anni che ci sono...ma fino a 1 anno e mezzo fa nessuno li aveva mai cagati (tranne Onir, Io..e qualcun altro)

...e anche il Chrono è stato massacrato perchè non era come uno speed

Bidello ha scritto:

Vabbe' ma insomma

Parte, non riparte, beve, non beve, tira, non tira

Ahoooo fatece pace (cor sonic )

Seriamente

Non pretendo di voler uscire con 6-7 nodi, qui manco li fa. Se fa, sono minimo 9-10, qualcosa a 11, la classica "brezza da mare della east coast scozzese"

Con questo vento alla fine il 15 me lo sbatto, con TT piccola s'intende (non voglio porte/tavole derivate/etc).

Ecco dunque, con una classica 134x41 bella filante, dite che il Sonic 18 qualche poppata me la regge? D'accordo che deve correre, e lo si fa correre, ma poi se uno affonda il rail, il Sonic quel 1/2mv^2 lo converte bene in potenziale sui cavi per poi restituire un bell'effetto fionda, oppure schizza a bordo finestra e fine dei giochi??
Dosando, s'intende, non pretendo di sotterrare la tavola per caricare a palla.

Sono certo che sui 10 nodi col TT di cui sopra ci si può divertire saltando anche bene, ma vorrei sapere qualcosa di più su come va sganciandosi.

Intanto aspetto che mi mandino 'sto demo per rispondermi da solo ma qualche dritta è sempre gradita.

9..10..11 kt con tavola 130 x 42
il sonic 18 e' un kite perfetto
poppi stappi voli alto 1..2 mt
ed hai il tempo di mettere dentro quello che sei capace
anzi a volte metti dentro cose impensabili fetish

penso non esista kite piu divertente e performante!!
(con il 15 ci fai il brodino )

sganciato non so...bisognerebbe risettappare
il trim ma con la sua tendenza al beckstall la vedo dura

se mi fai un'offerta indecente....
te lo vendo (10 ore di volo ..ovviamente come nuova)

zitrone ha scritto:

Lumumba ha scritto:elf e libre sono anni che ci sono...ma fino a 1 anno e mezzo fa nessuno li aveva mai cagati (tranne Onir, Io..e qualcun altro)

...e anche il Chrono è stato massacrato perchè non era come uno speed

ogni vela ha il suo carattere ben definito con pregi e difetti ben marcati. Il mercato (era ora..) offre una vasta scelta di alternative, ma una vela PERFETTA nn esiste, e' sempre un compromesso, basta solo decidere cosa si preferisce in base ai gusti.

incredibile questi foil volano come dei Pump
capisco don raf che non apprezza

se cerchi un VERO foil qusti kite sono quanto di piu lontano
ci sia dal modo di vivere foil il kitesurf

non capisco i pat..toppy..e tutti quelli che non
sono dei regatanti...comunque pilotati pure loro..

il rischio e' che ai puri foillari
non potendo piu tornare indietro (dolce l'uva)
l'unica cosa sara passare ad un ottimo Pump

vero che esiste anche il masochismo
se prima il foil era un rischio pacco prestazioni
oggi e' una cetrezza la PIGNA NEL CULO

Lumumba ha scritto:ogni vela ha il suo carattere ben definito con pregi e difetti ben marcati. Il mercato (era ora..) offre una vasta scelta di alternative, ma una vela PERFETTA nn esiste, e' sempre un compromesso, basta solo decidere cosa si preferisce in base ai gusti.

Giustissimo

Pilotati ? Da chi ? Ita, ma che cacchio stai dicendo ?
Ad alcuni sfugge che gli odierni aqui race sono i fratelli acquatici delle vele tirate che in buggy usiamo da 15 anni..... e per fortuna che finalmente dallo scorso anno queste vele sono state depowerizzate con profili stabili e messe a disposizione degli aquilonisti.
Per quanto mi riguarda, volare con un aqui performante ( cioe' che voli e non che tiri) e' un valore in se'. E' un piacere, non serve a vincere la coppa del nonno o a fare il figo in spiaggia.
Del resto qualunque stronzo puo' averne uno, basta pagare, non devi essere bravo, quindi c'e' poco da fare il figo.

Fino a 2 anni fa rispondevano ai requisiti i soli speed. Lo scorso anno si e' aggiunto crono e poi elf.
Quest'anno il sonic.
Cosa si sceglie e' questione personale e di tasca, ma credo che nessun aquilonista esperto, per quanto della domenica, volerebbe con trattori superati potendo finalmente scegliere altro.
Poi ci sono i modaioli e quelli che vedono le ali come motori, ma quello e' naturalmente un'altra discorso.

No Ita non ti capisco

Aiutami con qualche immagine che esprima il tuo pensiero sul sonic

zitrone ha scritto:

Lumumba ha scritto:ogni vela ha il suo carattere ben definito con pregi e difetti ben marcati. Il mercato (era ora..) offre una vasta scelta di alternative, ma una vela PERFETTA nn esiste, e' sempre un compromesso, basta solo decidere cosa si preferisce in base ai gusti.

Giustissimo

Condivido

Parlando di vele race e di Elf, Chrono, Sonic che ho provato ultimamente e ben "spulciato" a livello di finiture e materiali in spiaggia; ognuna di queste ha buoni motivi per essere acquistata ed altri buoni x non farlo...

Si aggiungono a ciò altri motivi ancora per cui uno può scegliere oppure no di farsi la vela race...

Io in questo momento sono molto molto indeciso