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Re: R: hydrofoil
Inviato: 29/08/2014, 16:38
da Lumumba
bruce...stai male...
![:grin:](//cdn.jsdelivr.net/gh/twitter/twemoji@latest/assets/svg/1f601.svg)
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bello leggere come arrivi a soluzioni con basi ben fondate...mettendoci un pizzico di ardimento...complimenti...son dell idea che gli hidro commerciali manco studiano i profili...ma ci arrivano a seguito di continue prove.
p.s. mi affascina la precisione e pulizia nei tuoi lavori...mi chiedo sempre come cavolo fai a fare delle micro lavorazioni con una pulizia disarmante...nn ci sono parole..
....inviato dal mio citofono!
Re: hydrofoil
Inviato: 29/08/2014, 19:24
da Bidello
Fantascienza
A breve comincio col compitino - per me assolutamente al livello di discussione tesi di dottorato - riguardante la trasformazioni della mia TT in splitboard: bussolaggio e realizzazione stecche in balsa/composito.
Scriverò un po' sul thread apposito (e butterò lì le domande che ho
![Zipped : zip :](./images/smilies/ziped.gif)
), ma intanto Bruce ti ringrazio ancora per quello che hai scritto finora qui (e di là), info senza le quali non saprei proprio da dove cominciare
![Thumbup : Thumbup :](./images/smilies/thumbup.gif)
Re: hydrofoil
Inviato: 30/08/2014, 1:03
da MaB
Bruce sei inarrivabile!!!
Debbo dire che con te il Made in Italy ha giustamente ridimensionato i francesi che si credono gli unici al mondo!!!
A parte la tamarria delle rifiniture 12K
![Lol : Lol :](./images/smilies/icon_lol.gif)
il concetto è interessantissimo. E' vero che metti più roba in acqua ma se aggiungi attrito con "più ala in acqua" dall'altra parte riduci la resistenza indotta, i vortici ai tip non sanno dove crearsi...i tip non ci sono
La domanda è: costruttivamente, c'è per forza la fusoliera al centro dell'ala che la divide in 2, dalle foto sembra sia sopra che sotto, o è un effetto ottico? Non disturba la pulizia? (a livello teorico, in pratica fili a 20 nodi che mi pare una bella velocità).
Mi piacerebbe provarlo, anzi provarle tutte quelle ali.
Sul piantone...dicci di più!! Tra monolitico e vuoto che differenza hai trovato?
Ma gli stampi, li lamini sottovuoto e unisci i gusci solo dopo, o usi solo una metà?
A vedere le tue cose, come sempre mi i riaccende la passione creativa, anche se dovrebbe accendersi la tristezza, al confronto!!
Tra un pò ti faccio vedere il nuovo progetto
![whistlingb : whistlingb :](./images/smilies/whistlingb.gif)
finito e validato.... ho copiato il mio foil!
![ahahah : ahahah :](./images/smilies/ahahah.gif)
ma stavolta con il CAD, plugin per simulazioni varie e CNC, non nel senso di Con Numerose Cartavetrate.
Nulla di così innovativo, se Pitu vive nel presente dell'aereo militare, tu sei proiettato nello futuro aerospaziale con l'ala continua ...io sono fermo agli anni 40!
![ahahah : ahahah :](./images/smilies/ahahah.gif)
Il tip ellittico m'intriga ancora..
Re: hydrofoil
Inviato: 30/08/2014, 9:48
da Ciola
Re: hydrofoil
Inviato: 30/08/2014, 10:16
da Bidello
Inox sarà indistruttibile ma peserà come il rider, no?
Also, quantificare "a buon mercato" please
Re: hydrofoil
Inviato: 30/08/2014, 22:47
da antonell0
Oggi ho provato anche io il proto di Max al free kite fest di Barletta.
L'ho trovato più scorrevole del mio Moses, ma ha bisogno di un pelo più di velocità per alzarsi.
Un grosso limite del proto è il piantone corto, credo 80, che obbligava ad una conduzione mooolto attenta.
Tutto sommato mi sembra che ci siano delle buone potenzialità per un'altro bel prodotto Made in Italy.
P.s. No comment sul peso ;)
Re: hydrofoil
Inviato: 31/08/2014, 22:19
da Bruce
La domanda è: costruttivamente, c'è per forza la fusoliera al centro dell'ala che la divide in 2, dalle foto sembra sia sopra che sotto, o è un effetto ottico? Non disturba la pulizia?
Le due ali vanno necessariamente vincolate, di fissarne solo una e lasciare l'altra a sbalzo non me le sento, anche se non escludo qualche tentativo in questa direzione
![Razz : Razz :](./images/smilies/icon_razz.gif)
.
Ma gli stampi, li lamini sottovuoto e unisci i gusci solo dopo, o usi solo una metà?
Quella è una foto di 2 dei 4 gusci che ho fatto mentre costruivo quest'ultimo foil. Li avevo fatti sulla fiducia, ora che l'aggeggio funziona son contento di averli, quanto prima ne faccio un clone su cui fare qualche esperimento. Sul come usarli sono ancora un pò combattuto, mi piacerebbe usarli per l'infusione ma temo che lo spessore sia eccessivo.
Tra un pò ti faccio vedere il nuovo progetto
![whistlingb : whistlingb :](./images/smilies/whistlingb.gif)
finito e validato.... ho copiato il mio foil!
![ahahah : ahahah :](./images/smilies/ahahah.gif)
ma stavolta con il CAD, plugin per simulazioni varie e CNC,
Non vedo l'ora di vederlo, se sei soddisfatto del profilo hai fatto bene a passare al controllo numerico, già solo per pulizia e simmetria ne avrai dei vantaggi. Io per il momento faccio ancora un pò di bricolage e se raggiungo l'obbiettivo prefissato si passa alle cose serie
Sul piantone...dicci di più!! Tra monolitico e vuoto che differenza hai trovato?
La scelta di un piantone monolitico non mi entusiasmava però, prima di deprecare qualche, cosa val prima la pena di cononscerla meglio.
Già che c'ero ho cercato di giocare quanto più possibile con geometrie e tessuti per avere il massimo della rigidità.
Come spessore siamo sui 13 mm. Mi sarebbe piaciuto farlo più sottile ma secondo me ad ogni mm si perde tanto in rigidità.
Datto che doveva resistere a flessione e torsione ho cercato di fare delle geometrie chiuse piuttosto che una semplice sovrapposizione di strati.
Guardando la foto si vede una barretta centrale (rettangolo stondato) a cui ho arrotolato tre fogli diversamente orientati.
La barra ottenuta aveva già una bella rigidità. Alle due estremintà ci sono quelle zone nere che servono a tirar fuori il profilo ( In quelle zone c'è del monoassiale)
Il tutto poi chiuso da vari strati risvoltati (anche questi con orientamenti alteni)
...... non vi dico che lavoraccio .... ho dovuto usare parecchia fantasia per convincere la fibra a fare una curva così stretta.
Quel tondino di ferro era una vite di servizio, l'assimetria che si vede in foto è dovuta all'obbiettivo.
Re: hydrofoil
Inviato: 01/09/2014, 16:53
da pitu
In attesa di un nuovo ingaggio col biplanetto del Bruce, ho maggiorato ancora un po' i timoni del mio BW, per poter arretrare ancora il peso e caricare maggiormente la gamba anteriore. Il mio limite è sempre la Vmax, in quanto a circa 18 nodi tende a scendere troppo e non riesco a tenerlo livellato premendo con tutto il mio peso a poppa. Tail più grande e straps arretrate, dovrebbero essere la soluzione per sfondare il muro dei 20 nodi! (Comunque, sono felice che in velocità scenda un pelo, piuttosto che mi sputi fuori)
Re: hydrofoil
Inviato: 01/09/2014, 21:50
da MaB
Pitu, non è che ti fa del casino lo stabilizzatore, magari che flette, in velocità?
Già è molto corto quindi farà poca leva, se si muove, magari perde l'effetto.
Bruce, molto molto interessante la storia del tessuto arrotolato! mi ha sempre spaventato per via delle possibili bolle ma a livello meccanico sembra valida!
Lo shape, l'hai ottenuto con un negativo su cui appoggiarti o così, un pezzo alla volta e un pò di CNC manuale una volta catalizzato? Sembra regolare..
Re: hydrofoil
Inviato: 02/09/2014, 14:16
da Bruce
Lo shape, l'hai ottenuto con un negativo su cui appoggiarti o così, un pezzo alla volta e un pò di CNC manuale una volta catalizzato? Sembra regolare..
Tieni presete che tutti gli step sono fatti sotto vuoto, quindi problemi di bolle tenderei ad escluderli. Per l'elisse centrale ho usato due semi gusci poi il resto è "rettificato" con dime tanta pazienza ed un pò d'occhio.
Non ti nascondo che inizialmente ambivo a stare sotto i 10 mm di spessore. Dà lì il motivo di tanto accanimento sulle geometrie, per cercare di avere il massimo, però, arrivato su quello spessore non mi soddisfava. Non era malaccio, ho visto in giro di peggio, però volevo escludere drasticamente il piantone dal comportamento del foil.
Appena ho tempo provo a fare il protocollo di prova che si è inventato fanckite e vedo che cosa salta fuori (anche se secondo me per una corretta comparazione andrebbe fatta una prova simultanea, l'operatore e il metodo di misura può falsare i risultati).
Re: hydrofoil
Inviato: 02/09/2014, 21:55
da MaB
Sono daccordo.Quella misura, con i 5kg attaccati prima da una parte poi alla fusoliera..lasciano il tempo che trovano, perchè come fai ad esser preciso su differenze di un mm a volte meno?
Penso sia più significativa la valutazione "overall", perchè i punti di flessione posson esser diversi e non semrpe "lineari".
Una cosa che mi diede l'impressione, facendo il piantone pieno, è che assorbisse meglio la vibrazione.
difatti non fa rumore, non sibila.
Re: hydrofoil
Inviato: 04/09/2014, 12:23
da pitu
Testato le modifiche, non mi son trovato bene.
Ho cambiato troppe cose insieme: tavola, straps, baricentri, profili ai timoni.
L'hf è diventato più nervoso e, quando un timone esce dell'acqua, lo stallo è più violento e non recuperabile. Anche se ho curato maggiormente la pulizia idrodinamica, si è messo a fare più rumore e a fare più attrito. Vmax 16nodi, contro la punta a 22 della scorsa volta.
Ora sono in cantiere timoni completamente nuovi con profilo asimmetrico e non più pianoconvesso.
In compenso l'ho trovato più facile alle basse velocità e nelle inversioni. Altra cosa che non ha mai fatto è stata di catturare una grossa bolla d'aria con un tip (affioramento di bolina) e di trattenerla per tanto tempo, formando una meravigliosa scia a vortice di 5-6 cm di diametro. A parte una piccola vibrazione, non ha pregiudicato il volo e sono stato ad osservarla fino a quando si è ridotta ad un filo e poi a sparire almeno 10 secondi dopo.
P.s. chiuso il mio primo backroll con atterraggio aereo su piantone!!
Re: hydrofoil
Inviato: 05/09/2014, 16:15
da mini
Vento permettendo...domani cominciano i miei test di una delle possibili opzioni/evoluzioni del SILENTE!!! Tanta roba!!!!!
Con la paletta Standard e il Chrono 12 faccio 22 nodi... con questa...chissà!!!!
![Thumbup : Thumbup :](./images/smilies/thumbup.gif)
Re: hydrofoil
Inviato: 05/09/2014, 16:26
da KiteRon
grande Mini, facci sapere come va..
Re: R: hydrofoil
Inviato: 05/09/2014, 17:03
da Lumumba
ma mica avevi lo spotz?????
Re: hydrofoil
Inviato: 05/09/2014, 17:53
da Bidello
@ Mini
Ma a che serve il cordino legato al piantone?
- leash artigianale?
- leash che evita la perdita del piantone, dovessi sradicarlo dalla tavola?
- sega mentale (mia)
![think : think :](./images/smilies/thinkt.gif)
?
![ahahah : ahahah :](./images/smilies/ahahah.gif)
Re: hydrofoil
Inviato: 05/09/2014, 19:07
da ssfactory
Mini mi dici le misure...
La mia nuova paletta e in lavorazione
46/12,5
Re: hydrofoil
Inviato: 05/09/2014, 19:58
da Lumumba
leash x nn perdere il piantone (a rimini già uno giace sul fondo...)...
pero ragionandoci...se vai a 22 nodi e si sradica..il cordino mi sa che si rompe in un nanosecondo
Re: hydrofoil
Inviato: 05/09/2014, 20:03
da DonRaffaè
Lumumba ha scritto:leash x nn perdere il piantone (a rimini già uno giace sul fondo...)...
pero ragionandoci...se vai a 22 nodi e si sradica..il cordino mi sa che si rompe in un nanosecondo
![Immagine](http://www.scuoladirespiro.org/wp-content/uploads/2013/05/Cavallo-legato-sedia.png)
Re: hydrofoil
Inviato: 05/09/2014, 20:51
da Salva
DonRaffaè ha scritto:Lumumba ha scritto:leash x nn perdere il piantone (a rimini già uno giace sul fondo...)...
pero ragionandoci...se vai a 22 nodi e si sradica..il cordino mi sa che si rompe in un nanosecondo
![Immagine](http://www.scuoladirespiro.org/wp-content/uploads/2013/05/Cavallo-legato-sedia.png)
Mettilo mettilo! Sai com'ero contento io quando mi si è rotta la piastra? Ho guardato sotto e il piantone mi seguiva come un cagnolino.
Re: hydrofoil
Inviato: 05/09/2014, 21:20
da mini
leash x nn perdere il piantone (a rimini già uno giace sul fondo...)...<br />pero ragionandoci...se vai a 22 nodi e si sradica..il cordino mi sa che si rompe in un nanosecondo<br/>
È un pezzo di front in Dyneema credo da 300 kg.
Se mai prendessi un tronco a tutta randa (e la scorsa settimana il tratto di mare davanti a Riccione ne era pieno) e mi si staccasse dalla tavola... tiene di sicuro!!!
A Talamone si favoleggia che ne abbiano persi più di uno!!!!
A coloro che hanno tavole con le boccole e non con i fori passanti (come è di serie sulle Arriba) lo consiglio vivamente!!!!