FoilForum.it

maxandora ha scritto:Comunque io non vorrei innescare la noisa diatriba meglio pump o foil, vorrei solo avvalermi dell' esperienza di chi gentilmente può darmi dei consigli in modo che io possa nonostante indigente non buttare via denaro inutilmente.

Tranquillissimo, nel nostro bellissimo forum ci prendiamo in giro a vicenda

Riguardo la tua domanda, in ogni caso i foil hanno il range minimo più basso dei pump, a parità di metratura!
Poco ma sicuro.
Però con venti leggeri sono più importanti le tavole con alta planabilità rispetto ai big foil.
Mi sembra che gli hydrofoil primeggia alla grande su tutti in tal senso.
Ma visto che hai già un Hydrofoil quindi non ti resta che comprare un big foil.
Difficile consigliarti quale ala prendere perchè dipende soprattutto dai propri gusti ed esperienza.
Se vuoi un'ala facile allora, a mio parere, il migliore è Flysurfer Speed 3 o 4.
Se vuoi un'ala performante ma anche tecnica allora i migliori sono Ozone R1, Flysurfer Sonic FR, entrambi buoni sia come ali race sia x saltare.
Un'altra ala performante e mi sembra abbastanza facile da usare è un ELF ma solo per fare race.
Se ho sbagliato qualcosa correggetemi!

Ecco ho scritto tutto in sintesi x darti un'idea di massima.
Ma per stare sul sicuro conviene provarli prima di comprare!

@ maxandora: intanto benvenuto tra noi.
Sulla questione foil/pump non entro perche' se ne e' già parlato allo sfinimento. Ti segnalo solo che da noi a corsini c'e' un kiter che col North Juice e l'idro va con 6/7 nodi (visto di persona). Bestemmia - letteralmente - un poco ad innescare la planata sul piantone ma quando riesce dopo e' a posto.
Quanto ai cassoni da vento leggero hai solo l'imbarazzo della scelta. Le ali race hanno tutte pregi e difetti, poi ciascuno ha le sue preferenze. Leggiti le varie discussioni tematiche su crono, elf e sonic fr. Su r1 al momento hai pochi feedback ma ottimi (io non sono riuscito a farci un giro quindi non so), f one vince le gare ma non credo che nessuno dei nostri ci abbia ancora messo sopra le mani.
Se oggi dovessi scegliere io tra le cose che conosco, restringerei la scelta tra sonic ed elf.
Come gestione in vento leggero sono entrambe semplici, ripartono anche bene dall'acqua. In aria hanno carattere diverso. Il sonic ha una erogazione della potenza piu' esplosiva quando lo picchi, l'elf va più di vento apparente e sente meglio la barra in termini di gestione potenza dopo che e' stato lanciato.
Il crono vola benissimo ma e' piu' rompi da gestire e dall'acqua riparte così così.
Se invece non vuoi un'ala race, come foil c'e' solo lo speed 4. Facilissimo, a prova di cretino nella gestione e nelle ripartenze, bello da far volare. Ma io non andrei sopra il 18, per me il 21 e' troppo lento a girare e mi intristisco.
Considera anche il kitech fly 4. Le misure piccole sono ottime, la grande chi c'è l'ha pare soddisfatto ma purtroppo arriva solo fino al 15. Ar inferiore allo speed.
Sugli usati evita i kitech fly 3, vele modeste sotto troppi punti di vista e più in generale ogni usato di cui tu non conosca la storia. Evita anche gli speed 3 troppo vecchi e gli speed 2, ormai sono ali in giro da tempo e potresti trovarti in mano tessuri rovinati. Io personalmente eviterei anche ogni usato privo di mixer, perche' se il castello si e' mosso e tu non puoi nemmeno compensare di mixer puoi trovarti in mano una schifezza.
Insomma, se dovessi comperare usato io oggi sceglierei solo uno speed 3 o 4 ovvero un kitech fly 4, sempre che la misura 15 basti.

maxandora ha scritto:Mi stavo domandando per non peccare di presunzione se sono all' altezza di pilotare da subito foil più impegnativi come appunto R1- Chrono- e Sonic, Elf oppure partire da ali più semplici.

Se fai kite da 15 anni e vieni dal parapendio non credo tu troverai ostacoli nel gestire un foil tirato

Pat ha scritto:

maxandora ha scritto:Mi stavo domandando per non peccare di presunzione se sono all' altezza di pilotare da subito foil più impegnativi come appunto R1- Chrono- e Sonic, Elf oppure partire da ali più semplici.

Se fai kite da 15 anni e vieni dal parapendio non credo tu troverai ostacoli nel gestire un foil tirato

Anzi....ti dirò di più.....anche io uso praticamente solo edge da anni (occasionalmente qualche foil) e mi sono trovato molto più a mio agio con foil tirati (provati chrono, sonic, R1) invece che con lo speed4 o il kitech.
Ti consiglio comunque di provarli prima e farti una tua idea.

A mio avviso se vieni dai Pump,,, vai di foil Race ! provali tutti e poi decidi , i rivenditori di questo Forum li fanno provare
Visto la spesa non prendere a scatola chiusa

Scusa Max ma hai letto il mio msg ?? http://www.foilforum.it/post198558.html#p198558

Specialmente il primo quesito; ecco secondo me è la domanda più importante: in che spot esci di solito

Tutto il resto viene dopo

quoto la richiesta del saggio Motion e anche il consiglio di MEg: prova prima di comperare

Ps: col tuo peso e usando solo hydro ti consglierei di stare come misura fra 12 e 15, a seconda del modello

maxandora ha scritto:Eccomi finito ora di lavorare posso leggere e divertirmi un sacco sulle risposte davvero simpatiche e talvolta tendenziose.
Io indigente ? .

secondo me non e' indigente
NON e' la negazione dell'indiganza

figurati se mi permetto di dare
dell' indigente ad un altro utente

e' long che ha scritto tra le righe che il FlyKitec e' un kite x indigenti
volendo spendere meno un Kitech 4 15 mq.

Grazie per i consigli assai precisi e utili.
Volevo puntualizzare che in zona esco sul lago di idro ma in verità essendo io " poco indigente " viaggio da sempre molto con le ali a seguito.
Senza presunzione devo dire che con l'erge 13 riesco a uscire nel non vento, ma mi sono convinto ( e guardando in aria ne ho conferma ) che con un foil 15/18 avrei un andatura più stabile e rilassata, anche perché con 6-7-8 nodi non cerco nient'altro.
Conosco benissimo le peculiarità del hydrofoil e oggettivamente se voglio fare il fenomeno esco con l'8 quando dentro i tt non vanno con i 15/18 pump, con il silente paletta 450 e un po' di esperienza vado a 2 all'ora e stacco anche qualche rotazione, ma che palle !!!
Non cerco necessariamente adrenalina ma " che bello navigare con un bel tiro "
Grazie ancora per i preziosi consigli.
Nessuno viene in Portogallo quest'estate ?
max

Ciao Max,

ecco la prima possibilitá di provare un ozone R1-17 nuovo nuovo
Sono spesso al lago di idro.Questo weekend la domenica...

per curiosità stavo guardando su streetview il lago di idro e ho pensato... sembra dove ingo ha postato le prime uscite col chrono

mi sbilancio per me finisce con un elfo 12

maddy ha scritto:mi sbilancio per me finisce con un elfo 12

gia ci vogliono mesi x 11 figurati il 12

allora sei pronto x fare kite
con la tua noava motorizzazione fofolla-indigente ?

ITA -404 non ti conosco ma devi essere simpatico come la sabbia nelle mutande.
Dalle risposte deduco che non devo averti suscitato granché di positivo.
Speriamo solo tu sia un "gran burlone".
max

maxandora ha scritto:ITA -404 non ti conosco ma devi essere simpatico come la sabbia nelle mutande.
Dalle risposte deduco che non devo averti suscitato granché di positivo.
Speriamo solo tu sia un "gran burlone".

Si si tranquillo e' solo un gran pirl... ehm burlone

Diciamo che le sue risposte vanno un po' interpretate

maxandora ha scritto:ITA -404 non ti conosco ma devi essere simpatico come la sabbia nelle mutande.
Dalle risposte deduco che non devo averti suscitato granché di positivo.
Speriamo solo tu sia un "gran burlone".
max

assolutamente positivo
tutto perfetto....pump..edge..

------------------------------------------

solo una discrepanza ..incongruenza
sulla noia di fare rotazioni con hf senza vento e la 13
(vorrei averla io )
ed andare Portogallo solo con tavola HF...

ma tranquillo io nonostante 20 anni di kite iniziati con OWL
( che e' UN FOIL la storia non si cambia) a 2 cavi
sono disposto a ricredermi sulla EVIDENTE superiorita dei PUMP!
magari un big foil potrebbe essere x te una rivelazione

disposto a farti provare il mio amato Flysurfer Sonic 18
alla prima occasione...

un dono di benvenuto

Ita sei un fenomeno ahhaha

Benvenuto Maxandora!

Bella la sabbia appena uscita dalle mutande.
Per la noia hai ragione ita 404 ho sbruffato un po !!! intendevo dire che non amo più fare freestyle in nessun modo, saltare per me è sempre stata la cosa più naturale del mondo essendo stato in nazionale di salto con l'asta, ora però amo altre sensazioni ( sarà anche l'eta forse ).
il Portogallo invece devo assolutamente confermarti che le onde ( quelle vere ) con periodo 15/20 che partono a 200/ 300 metri da riva con l'hydrofoil sono goduria allo stato puro, sensazione indescrivibile.
E poi c'è il surf da 20 anni.
Il foil nel non vento è una nuova dimensione che voglio esplorare.
perché la vita non va allungata ma allargata.
grazie max

Fai qualche prova, non fermarti alla prima, ogni vela ha il suo lato fascinoso, a volte lo scopri per primo...a volte no, e chiaramente in suo lato merdoso! Con vento marginale e hidrofoil, dopo tanto pump anche grande (16, 17...che non amo come misura in generale ma...tutto sommato fa il suo sporco lavoro quasi quanto un foil di pari dimensione), debbo dire che non gonfiare, il pò di "galleggiosità" extra ecc non fanno schifo ma anzi!!!
Però devi essere consapevole del lato "merdoso": delicatezza, gestione problematica in spot ristretti e magari con detriti, non puoi fare partenze direttamente dall'acqua, naufraghi meno ma se ti finisce a mollo e non riparte...non puoi essere beato e tranquillo come un pump, si starano...
Quando qualcuno (tipo Ingo) ti passa il magnifico R1 nuovo bello pronto e ti aiuta nel lancio/rientro, tutte ste pugnette non le vedi. Vedi il lato luccicante della medaglia.

Comunque, in poco vento, foil moderno (detto anche "race") e il piacere del kite aumenta un pochino.
Se ami gli Edge (e ti capisco ) Chrono (e immagino) anche R1 sono la naturale evoluzione come feeling, volo ecc.
Sonic è un Flysurfer a tutti gli effetti: o ti piace come volano....o potresti rimanerci male. Elf è un bel foil, il feedback di barra e gancio non assomigliano ad Ozone ma lo ricordo "scarico", leggero su gancio e barra, quindi tutto sommato in HF non sarà male.
Il resto... hai gli Edge, lascialo perdere

Sulla misura grande, sei sicuro che in HF sia preferibile? Io ho un Ch18 che alla fine...ho usato pochissimo pur piacendomi tantissimo, preferendogli cessi di kite ma più piccoli perchè in HF ha un range di 2 nodi, da 5 a 7, con 8 sei già limitato! peso 65kg ma non credere che 10kg in più ti cambino tanto! Con lo stesso modello di vela (Chrono) da 12metri ho quasi lo stesso low end, ovviamente più scarico quindi meno bolina, ma la velocità e agilità che riesco ad ottenere sono anche maggiori.

maxandora ha scritto:
E poi c'è il surf da 20 anni.
Il foil nel non vento è una nuova dimensione che voglio esplorare.
perché la vita non va allungata ma allargata.
grazie max

se vieni a trovarci sul como (gera lario
paradiso del non vento )
sicuramente Michele in arte Kiteman puo farti provare
i prododdi della flysurfer 12 15 18 21....

il mio 18 con barra race e' sempre pronto
magari ci scappa uno scambio veloce di tavola in mezzo al laghetto
pure io devo allargare le vedute

MaB ha scritto:Fai qualche prova, non fermarti alla prima, ogni vela ha il suo lato fascinoso, a volte lo scopri per primo...a volte no, e chiaramente in suo lato merdoso! Con vento marginale e hidrofoil, dopo tanto pump anche grande (16, 17...che non amo come misura in generale ma...tutto sommato fa il suo sporco lavoro quasi quanto un foil di pari dimensione), debbo dire che non gonfiare, il pò di "galleggiosità" extra ecc non fanno schifo ma anzi!!!
Però devi essere consapevole del lato "merdoso": delicatezza, gestione problematica in spot ristretti e magari con detriti, non puoi fare partenze direttamente dall'acqua, naufraghi meno ma se ti finisce a mollo e non riparte...non puoi essere beato e tranquillo come un pump, si starano...
Quando qualcuno (tipo Ingo) ti passa il magnifico R1 nuovo bello pronto e ti aiuta nel lancio/rientro, tutte ste pugnette non le vedi. Vedi il lato luccicante della medaglia.

Comunque, in poco vento, foil moderno (detto anche "race") e il piacere del kite aumenta un pochino.
Se ami gli Edge (e ti capisco ) Chrono (e immagino) anche R1 sono la naturale evoluzione come feeling, volo ecc.
Sonic è un Flysurfer a tutti gli effetti: o ti piace come volano....o potresti rimanerci male. Elf è un bel foil, il feedback di barra e gancio non assomigliano ad Ozone ma lo ricordo "scarico", leggero su gancio e barra, quindi tutto sommato in HF non sarà male.
Il resto... hai gli Edge, lascialo perdere

Sulla misura grande, sei sicuro che in HF sia preferibile? Io ho un Ch18 che alla fine...ho usato pochissimo pur piacendomi tantissimo, preferendogli cessi di kite ma più piccoli perchè in HF ha un range di 2 nodi, da 5 a 7, con 8 sei già limitato! peso 65kg ma non credere che 10kg in più ti cambino tanto! Con lo stesso modello di vela (Chrono) da 12metri ho quasi lo stesso low end, ovviamente più scarico quindi meno bolina, ma la velocità e agilità che riesco ad ottenere sono anche maggiori.

verissimo...

se vuoi veramente entrare u ulw con marcia sicura o vai di race pump 17-18 o di foil 17-18