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Ninjo ha scritto:Tanto, tanto,ma tanto culo..

Quoto. E un bello sgancio in sicura appena ho potuto. E una mezza sincope dopo che l'adrenalina si e' consumata.

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maxilconte ha scritto: Infatti. Il kite è l'unico "motore" che ci può togliere dai casini in caso di mare incazzato. Sganciare in mezzo alle onde significa rimanerne in balìa con rischio annegamento.

scusami, ma non son proprio 100% d'accordo.

Chiaramente il Kite può essere d'aiuto, ma se il mare è come scrivi "incazzato" sta a monte la scelta. Se non si è in totale sintonia e si è restii a entrare, un problema c'è. E credo che bisogna essere solo franchi cn se stessi : Se le condizioni oltrepassano il limite personale si può anche entrare, ma ci si assume i rischi.


Personalmente se le condizioni sono grosse e ho sbagliato, facendo cadere il Kite con impossibilita' vera di rilancio ,linee intrecciate ecc .. con mare attivo e onda consistente (senza stare a 100 km dalla costa ovviamente ) non ci penso neppure 1 secondo : sgancio tutto e resto nel mio elemento naturale . 1, 4 , 20 onde ...qual'è il problema ? basta saper cosa fare e restar calmi. Ovvio che anni di sport acquatici e il frequentare questo tipo di condizioni piu o meno regolarmente , aiuta tanto . Molto mentale la cosa. Ma di certo esser attaccati al Kite come boe aspettando i set che ti centrifugano. ..anche no. È proprio lì che anneghi. Non sganciando! !

Sarò alla vecchia , ma il problema dei kiter è spesso l'umiltà e l'esperienza. Che vanno di pari passo.


Condoglianze alla famiglia . È morto facendo quello che gli piaceva e non con infarto sul divano leggendo un giornale in pantofole .

00gabri00 ha scritto:

maxilconte ha scritto: Infatti. Il kite è l'unico "motore" che ci può togliere dai casini in caso di mare incazzato. Sganciare in mezzo alle onde significa rimanerne in balìa con rischio annegamento.

scusami, ma non son proprio 100% d'accordo.

Chiaramente il Kite può essere d'aiuto, ma se il mare è come scrivi "incazzato" sta a monte la scelta. Se non si è in totale sintonia e si è restii a entrare, un problema c'è. E credo che bisogna essere solo franchi cn se stessi : Se le condizioni oltrepassano il limite personale si può anche entrare, ma ci si assume i rischi.


Personalmente se le condizioni sono grosse e ho sbagliato, facendo cadere il Kite con impossibilita' vera di rilancio ,linee intrecciate ecc .. con mare attivo e onda consistente (senza stare a 100 km dalla costa ovviamente ) non ci penso neppure 1 secondo : sgancio tutto e resto nel mio elemento naturale . 1, 4 , 20 onde ...qual'è il problema ? basta saper cosa fare e restar calmi. Ovvio che anni di sport acquatici e il frequentare questo tipo di condizioni piu o meno regolarmente , aiuta tanto . Molto mentale la cosa. Ma di certo esser attaccati al Kite come boe aspettando i set che ti centrifugano. ..anche no. È proprio lì che anneghi. Non sganciando! !

Sarò alla vecchia , ma il problema dei kiter è spesso l'umiltà e l'esperienza. Che vanno di pari passo.


Condoglianze alla famiglia . È morto facendo quello che gli piaceva e non con infarto sul divano leggendo un giornale in pantofole .

...gabri...forse ti e' sfuggito il piccolo particolare che max x sua stessa ammissione...nn sa nuotare..probabilmente il kite gli da piu sicurezza.

Non mi è sfuggito .


Mi fa,al contrario, riflettere su questo sport e la gente che lo vuole praticare

Lumumba ha scritto:...gabri...forse ti e' sfuggito il piccolo particolare che max x sua stessa ammissione...nn sa nuotare..probabilmente il kite gli da piu sicurezza.

Follia!
Se non sai nuotare non puoi uscire in determinate condizioni!
Se non sai nuotare devi uscire solo ed esclusivamente in condizioni meteo marine favorevoli. quindi niente onde e vento la massimo moderato.

Grazie Fabri. Mi son trattenuto .

Io direi proprio che non si può praticare uno sport acquatico. Per la propria incolumità.




Come ho scritto ad amico 3 min fa :" sai ,io amo fare sci d'alpinismo. La mia passione. Ma ho paura della neve "


Max nulla contro di te. Ci mancherebbe . Ma mi sembra doveroso farti l'appunto . Se non sai nuotare , regalati corsi di nuoto . Te lo dico da amico. Sarà tutto 10000 volte più facile e vedrai che ti aiuterà perfino nell'apprendimento di qualsiasi sport acquatico, grazie alla maggiore acquaticita'

Che palle gente. Chi ha mai detto che non so nuotare? Perchè tirate fuori sempre questa storia? Cosa centra in questo topic, se mi permettete, delicato? Sono IO entrato in acqua? NO? Il tipo mi sembra fosse più che esperto, mi sembra che stesse rientrando in "sicurezza" per "sopravvenute condizioni estreme" usando il kite come, appunto, un mezzo di locomozione. Per quanto MI riguarda, visto che a volte mi sembrate peggio di quei giornali scandalistici su cui sempre vi scagliate indignati solo per far notizia:
1) so galleggiare e muovermi in acqua
2) so nuotare
2bis) il corso di un anno l'ho fatto risultando tra i più bravi
3) NON mi piace nuotare e per questo NON ritengo di avere buona acquaticità e, sempre per questo, quando è possibile EVITO di nuotare e MI SPAVENTA l'idea di doverlo fare (ma non per questo, vado nel panico )
4) i miei spot, se a qualcuno fosse sfuggito, sono tutti con acqua bassa; quando mi "avventuro" nell'acqua alta con condizioni per me toste metto l'impact galleggiante e, male che vada, in mezz'ora di "galleggiamento" le onde mi portano dove si tocca (come è successo). In spot che non conosco navigo a vista, seguo le regole, ascolto i local.
5) mi ritengo una persona ONESTA con se stessa e sono pienamente convinto che almeno il 50-70% dei kiters sono nella mia stessa situazione (se non peggio) ma semplicemente non lo ammettono.
6) se non si fosse capito, SO NUOTARE (ok? capito? rileggetevi i miei post passati se volete)
7) quindi non preoccupatevi, sono pienamente in grado di sopravvivere in mare e pensate ai naufragi vostri

Lumumba ha scritto: [/color]

...gabri...forse ti e' sfuggito il piccolo particolare che max x sua stessa ammissione...nn sa nuotare..p.[/quote]

Ma fammi un favore! Non scrivere stronzate per favore. Rileggiti i miei post che è meglio.

maxilconte ha scritto:

luzzo ha scritto:Purtroppo sappiamo benissimo tutti che prima di sganciare proviamo a tutti i costi di riportarci a riva con tavola e vela in ordine e di solito in body drag ci sentiamo sicuri..... e la sfortuna è dietro l'angolo e non ci si può fare nulla casco o non casco.
R.I.P.

Infatti. Il kite è l'unico "motore" che ci può togliere dai casini in caso di mare incazzato. Sganciare in mezzo alle onde significa rimanerne in balìa con rischio annegamento. Purtroppo quando il vento è molto forte il kite risulta anche molto reattivo e qualunque mossa sbagliata può mandarlo in power o in loop.

E infatti se non sai nuotare ed esci in 20 cm d’acqua con vento moderato almeno abbi la bontà di non recensire condizioni che non conosci...
Almeno x rispetto del morto..

Frank76 ha scritto:

maxilconte ha scritto:

luzzo ha scritto:Purtroppo sappiamo benissimo tutti che prima di sganciare proviamo a tutti i costi di riportarci a riva con tavola e vela in ordine e di solito in body drag ci sentiamo sicuri..... e la sfortuna è dietro l'angolo e non ci si può fare nulla casco o non casco.
R.I.P.

Infatti. Il kite è l'unico "motore" che ci può togliere dai casini in caso di mare incazzato. Sganciare in mezzo alle onde significa rimanerne in balìa con rischio annegamento. Purtroppo quando il vento è molto forte il kite risulta anche molto reattivo e qualunque mossa sbagliata può mandarlo in power o in loop.

E infatti se non sai nuotare ed esci in 20 cm d’acqua con vento moderato almeno abbi la bontà di non recensire condizioni che non conosci...
Almeno x rispetto del morto..

Ecchilooo. Ci hai messo meno di un minuto. Notevole!

Ecchilooo. Ci hai messo meno di un minuto. Notevole![/quote]

Hai postato dopo che sai nuotare ma non sono condizioni in cui esci...

Ragazzi non scadiamo in discussioni da bar di terz'ordine.. cerchiamo di apprendere il più possibile da questi episodi. Questa volta, come in molte altre, si è trattato di un tragico incidente, accaduto in condizioni al limite.
Quando facciamo questo sport, sappiamo tutti a cosa andiamo incontro, soprattutto se si tratta di condizioni per le quali viene addirittura chiesto di non uscire di casa (vedi avvisi protezione civile e scuole chiuse). Chi esce lo fa a suo rischio e per suo divertimento. C'è stato un errore grossolano? A quanto pare no. Indossava anche il casco. Gli incidenti purtroppo capitano.
Non penso ci sia molto da discutere questa volta sulle dinamiche in sè dell'avvenimento, se poi vogliamo parlare di quali siano i requisiti minimi per praticare in sicurezza questo sport e di quanti valutino o no i proprio limiti, non penso questo il posto idoneo.

00gabri00 ha scritto:

Personalmente se le condizioni sono grosse e ho sbagliato, facendo cadere il Kite con impossibilita' vera di rilancio ,linee intrecciate ecc .. con mare attivo e onda consistente (senza stare a 100 km dalla costa ovviamente ) non ci penso neppure 1 secondo : sgancio tutto e resto nel mio elemento naturale . 1, 4 , 20 onde ...qual'è il problema ? basta saper cosa fare e restar calmi. Ovvio che anni di sport acquatici e il frequentare questo tipo di condizioni piu o meno regolarmente , aiuta tanto . Molto mentale la cosa. Ma di certo esser attaccati al Kite come boe aspettando i set che ti centrifugano. ..anche no. È proprio lì che anneghi. Non sganciando! !


[/color]

Gabri, leggendo il resoconto stava usando il kite per rientrare in body drag. NON gli era caduto e NON stava tentando di rialzarlo. Sempre da quello che si legge, parrebbe che una raffica l'abbia alzato dall'acqua quando mancava poco a riva. Se dovesse capitarmi che il kite mi si incaramellasse in acqua in situazione di onde... lo sgancio senza nemmeno pensarci!

maxilconte ha scritto:Che palle gente. Chi ha mai detto che non so nuotare? Perchè tirate fuori sempre questa storia? Cosa centra in questo topic, se mi permettete, delicato? Sono IO entrato in acqua? NO? Il tipo mi sembra fosse più che esperto, mi sembra che stesse rientrando in "sicurezza" per "sopravvenute condizioni estreme" usando il kite come, appunto, un mezzo di locomozione. Per quanto MI riguarda, visto che a volte mi sembrate peggio di quei giornali scandalistici su cui sempre vi scagliate indignati solo per far notizia:
1) so galleggiare e muovermi in acqua
2) so nuotare
2bis) il corso di un anno l'ho fatto risultando tra i più bravi
3) NON mi piace nuotare e per questo NON ritengo di avere buona acquaticità e, sempre per questo, quando è possibile EVITO di nuotare e MI SPAVENTA l'idea di doverlo fare (ma non per questo, vado nel panico )
4) i miei spot, se a qualcuno fosse sfuggito, sono tutti con acqua bassa; quando mi "avventuro" nell'acqua alta con condizioni per me toste metto l'impact galleggiante e, male che vada, in mezz'ora di "galleggiamento" le onde mi portano dove si tocca (come è successo). In spot che non conosco navigo a vista, seguo le regole, ascolto i local.
5) mi ritengo una persona ONESTA con se stessa e sono pienamente convinto che almeno il 50-70% dei kiters sono nella mia stessa situazione (se non peggio) ma semplicemente non lo ammettono.
6) se non si fosse capito, SO NUOTARE (ok? capito? rileggetevi i miei post passati se volete)
7) quindi non preoccupatevi, sono pienamente in grado di sopravvivere in mare e pensate ai naufragi vostri

max scusa.....ma nn so dove avevi scritto che hai difficolta a nuotare..e in un post affermavi che x rientrare superando un nn precisato canale LARGO 10 metri...hai faticato....o forse me lo sono sognato?????

p.s. sabato causa vento da terra improvviso (vedi..ultimo bordo poi esco...e l ho preso in cul...) ho fatto un ritorno a riva da manuale. Nn per vantarmi...ma conosco poche persone che lo saprebbero fare....nelle sequenze giuste....se era un altro sarebbe andato in panico e nn so come si sarebbe finita.Ero a 700/800 metri da riva e il vento da terra rafficava da 10 a 20 nodi...pian pianino in 40 minuti son tornato a nuoto..senza strafare x nn stancarmi con kite gia piegato appoggiato sulla tavola.
Un minimo di conoscenza marittima e' obbligatoria..il kite nn e solo quel robo li colorato che ti tira.
Le cazzate le ho fatte anchio come tutti...nn lo nego....ma mi son servite x imparare tante cose.

fine o.t. scusate..nn volevo inquinare un post che grava sulla morte di una persona.

Lumumba ha scritto:max scusa.....ma nn so dove avevi scritto che hai difficolta a nuotare..e in un post affermavi che x rientrare superando un nn precisato canale LARGO 10 metri...hai faticato....o forse me lo sono sognato?????

Ultimo mio intervento, spero chiarificatore. Si, quei 10 metri mi spaventano ma per i motivi suddetti. E l'ansia di quel canale deriva anche dal fatto che una volta ho tentato di superarlo con una forte marea che creava una corrente assurda. A metà mi son reso conto che avevo percorso trenta metri di lato e che mi stava portando lontano da dove avrei dovuto uscire... In casi "normali" sono perfettamente in grado di superarlo, come fatto. Tengo a precisare che quando dico che "non mi piace nuotare", significa "nuotare", bracciate, respirazione, testa sotto e avanti. Quello che intendi tu, e forse tutti, è il mio "galleggiare", o nuotare a rana se preferite...
Chiuso qui. Scusate ma ad esser preso per mona non fa piacere.

va bene prendere spunto da questi incidenti e discuterne per evitare che si ripetano in futuro... ma siete riusciti a svaccare anche un post dedicato a un lutto!

per correttezza la persona in questione (ahimè ho scoperto che era molto amico di diverse persone che conosco, per cui nelle ultime ore ne ho sentito parlare parecchio), nonostante non fosse più un giovincello, aveva un fisico notevole per l'età, praticava kite, windsurf, sup, subaquea/apena, e mtb.. aveva casco e presumo impact, conosceva a menadito lo spot e sicuramente sapeva nuotare.

A mio avviso la vera critica che gli si può muovere è lo spot, che a mio avviso con condizioni come quelle di ieri è assolutamente pericoloso, perchè per arrivare in mare aperto e viceversa rientrare, si è costretti a pssare tra le file di scogli, in passaggi che mi dicono essere non più larghi di 10/15 metri.. non capisco come sia possibili avventurarsi in quei pertugi con le condizioni di ieri, però per onor del vero non ho mai visto di persona lo spot.

Probabilmente la stessa dinamica se si fosse verificata su un normale spot sabbioso e senza scogliere si sarebbe risolto con una bevuta, una nuotata e un pò di paura.

qui si capisce solo che c'è un sacco di gente fortunata

ma non è un buon motivo per contarci troppo

ricordatevi che il grosso di quelli che ci rimangono
(un po' in tutti gli sport dove il rischio è lì che aspetta)
stavano solo facendo quello che fanno sempre
solo che quel giorno non era un giorno come gli altri

e che fosse un giorno speciale solo un coglione non lo poteva pensare
e chi non se ne è accorto non ha visto manco un telegiornale

Io vorrei spezzare una lancia a favore di Maxilconte, saper nuotare è sicuramente importante ma per quanto ci si riesce senza andare in affanno questo spesso non lo considera nessuno. Fare un bordo di 500 metri con il kite è una cosa semplice ma tornare a nuoto magari con onde e correnti non è una cosa così banale. Mi piacerebbe sapere quanti di voi hanno mai provato a nuotare con trapezio, impact, casco ecc.ecc. e vedere quanto riescono a fare. Personalmente alla veneranda età di 53 anni e dall'alto dei miei 93 kg. ormai mi rendo conto di non aver più quel dinamismo e quella acquaticità di una volta per questo ormai ho imparato a non fare più cose che potrebbero mettermi in una condizione di difficoltà. Poi comunque la fatalità è sempre dietro l'angolo e saper gestire mantenendo la calma è più importante che saper nuotare.

Credo si stia discutendo sul nulla dato che le dinamiche sono poco chiare: qualcuno ha visto il kite in loop altri no quindi mi sembra ci sia parecchia confusione.
Quanto al discorso del saper nuotare come campioni olimpici, meglio non prendersi in giro. la nuotata di kiter e windsurf è un galleggiamento finalizzato al recupero attrezzatura muovendosi tra i frangenti .....e con 5mm di muta, un impact, trapezio stretto e casco, altrimenti non potrebbe essere. Concordo con Max il conte che un kite in aria anche molto sovrainvelato da molta più sicurezza che sganciare e rimanere a mollo tra metri di onde e sopratutto di schiume.....e poi diciamocelo chiaramente.....si parla tanto di sganciare, ma non lo fa mai nessuno, perchè con un briciolo di esperienza sappiamo che è davvero l'ultimissima spiaggia.
Detto questo condoglianze alla famiglia e chi lo conosceva bene, sempre un dispiacere sentire che un appassionato del tuo stesso sport non ci sia più

....e intanto anche oggi un altra vittima a santa severa
Straquoto Maddy