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si Masaccio (tranne che per le z che sono e retano fisse), ma per fare come dici tu devi poi mettere le prolunghe alle back perché se hai + 8 di back poi devi considerare la corsa del depower... ed alla fine non hai mai un punto di riferimento preciso ...

invece il sistema mixer ti consente di avere sempre front e back in pari e così capisci meglio il giochino dell'ala...

zitrone ha scritto: Sei sicuro di quello che vuoi fare?
E peggio che dare un chrono in mano a Toppy

Io ti ho avvertito......

Dici? Fidarsi è bene ma non fidarsi è meglio?
Dici che possa strimmarlo apposta peggio di com'è per poi dire:"ve l'avevo detto che sti così sono dei bocchini?
Ma va...Marco è un amico...e poi se non lo trimma lui non lo trimma nessuno!

onir ha scritto:si Masaccio (tranne che per le z che sono e retano fisse), ma per fare come dici tu devi poi mettere le prolunghe alle back perché se hai + 8 di back poi devi considerare la corsa del depower... ed alla fine non hai mai un punto di riferimento preciso ...

invece il sistema mixer ti consente di avere sempre front e back in pari e così capisci meglio il giochino dell'ala...

Ok, non intendevo proporre un modo alternativo
Solo avere conferma teorica del fatto che i due interventi fossero equivalenti.

Per capire se potevo archiviare la seguente informazione:
- se con ABC in pari il kite rimane frenato ....
- con b+2 e c+4 OPPURE accorciando z e allungando le back, riprende fiato alla grande

qui mi sa che ce un po di confusione...o meglio IO nn sto capendo una fava.....
ste trimmature vedo che le fate..random...
visto che rino e ferrato...nn si potrebbe fare una sequenza standard..x i meno pratici...
tipo.
1) barra in pari.
2 ) mixer in pari.
3) allungo..a..di tot...accorcio b di tot...
e un pezzo che ho smesso di capire cosa gli state facendo....sto invechiando...sorry...
p.s. son gli stessi identici problemi che ho avuto quando ho modificato il mastair 16....peccato..che lui..poverino e un progetto di 14 anni fa....

Provo a ricapitolare...

ho realizzato mixer flysurfer stile, le b e c collegate ai bozzelli sono quindi registrabili a piacimento

la barra lavora in pari

...abc tutto in pari + barra in pari, la vela è frenata ...tirando tutto il cinghio vola bene, scarica e pulita ...sta allo zenit h senza fare una piega
se la picchio a manetta e la "sforzo" in alcune occasioni collassa poco prima di arrivare a bordo ...

Se non collassasse sarebbe p e r f e t t a ...

Il motivo del collasso potrebbe essere dato dal fatto che gli sfiati al centro della TE (per lo sgonfiaggio) non tengono ...cioè quando si manda in pressione la vela con più vento si aprono le bocche che fanno sgonfiare la LE questa è per ora l'idea che mi sono fatto

ora.ci siamo...grazie rino..chiarissimo.

Da parte mia, pur non avendo un genesis (ho un adam 5.5) seguo con interesse. Più che altro per tentare di espandere la mia comprensione dei comportamenti di un'ala a valle di una qualche modifica.
In questo senso ho spesso difficoltà ad interpretare le info postate.
Non perché non sia chiara la sequenza delle operazioni effettuate.
Quanto piuttosto non mi è chiaro il perché poi l'ala assuma un comportamento piuttosto che un altro.

Quindi se Onir dice [a+2 e b+4] io mi faccio un film "dovrebbe essere equivalente ad un Z-8 etc... quindi aumento del camber... etc" e cerco di trovare coerenza col comportamento descritto "maggior respiro...etc".
Chiudo l'ot, che già c'è abbastanza confusione. Spero di poterne parlare più efficacemente a voce al FP con gli interessati.

a+2 b+4 in che direzione?
dal mixer verso vela..o il contrario??
personalmente intendo dal mixer verso vela...diciamo.che tutte le quote sono dalla barra in su...masaccio mi sembra di interpretare che tu ragioni al contrario...giusto o sbagliato che sia..mi sembra di capire che meta del casino e colpa di incomprensioni.....

io intendo che a+4 è più lunga di a
dove a è compresa tra la front e le briglie
quindi a+4: il nodo si sposta verso la vela

ok...chiaro.

Masaccio ha scritto: Quindi se Onir dice [a+2 e b+4] io mi faccio un film "dovrebbe essere equivalente ad un Z-8 etc... quindi aumento del camber... etc" e cerco di trovare coerenza col comportamento descritto "maggior respiro...etc".
Chiudo l'ot, che già c'è abbastanza confusione. Spero di poterne parlare più efficacemente a voce al FP con gli interessati.

Masaccio guarda che stai facendo un pò di confusione (infatti il tuo msg di prima quello delle 12.43 non lo capivo)
Onir scrive che facendo le B +2 cm e le C+ 4 cm dai fiato al kite, tu invece parli di A e di B e poi di Z e direi che non sono la stessa cosa.

E appunto, quindi, anche non è la stessa roba di fare di fare fare Z-8 e back+8 perchè le back vanno interagire anche con B e C

Mi accorgo che avevo sbagliato a scrivere...

Masaccio ha scritto:Quindi se Onir dice [a+2 e b+4] io mi faccio un film "dovrebbe essere equivalente ad un Z-8 etc... quindi aumento del camber... etc" e cerco di trovare coerenza col comportamento descritto "maggior respiro...etc".

Volevo dire:

Masaccio ha scritto:Quindi se Onir dice [b+2 e c+4] io mi faccio un film "dovrebbe essere equivalente ad un Z-8 etc... quindi aumento del camber... etc" e cerco di trovare coerenza col comportamento descritto "maggior respiro...etc".

Scusate, non volevo introdurre casino.

La mia domanda era solo una (e tra l'altro onir aveva anche risposto), cioè,
partendo da front e back in pari e mixer in pari:
allungare B(+2) e C(+4)
equivale o non equivale ad
accorciare Z(-8) e aggiungere una prolunga di +8 sulle back
??

Mi pare che la risposta sia stata, a meno di considerazioni sulle escursioni delle spare, affermativa.

Masaccio ha scritto:Scusate, non volevo introdurre casino.

La mia domanda era solo una (e tra l'altro onir aveva anche risposto), cioè,
partendo da front e back in pari e mixer in pari:
allungare B(+2) e C(+4)
equivale o non equivale ad
accorciare Z(-8) e aggiungere una prolunga di +8 sulle back
??

Mi pare che la risposta sia stata, a meno di considerazioni sulle escursioni delle spare, affermativa.

Si affermativa Ora è tutto chiaro

Si. Dici bene. Quindi basta lasciare le front più corte.
Z le lascerei più lunghe possibile, cercando di farlo girare solo di incidenza e meno di freni.


Ma.. da originale, con castello "rodato" e con il giusto vento... qualcuno l'ha provato??
Che pasticcio.

Secondo me, dovreste provare a brigliare tutti i tips su C come fa ozone e kitech. Voglio provare questo setup anche sull'aurora.

pitu ha scritto: Secondo me, dovreste provare a brigliare tutti i tips su C come fa ozone e kitech. Voglio provare questo setup anche sull'aurora.

Spiega che non ho capito

Io invece vorrei provare sul 19 la modifica che consiglia Alex Funalex http://www.foilforum.it/post79965.html#p79965 (cioè allungare tramite i fusibili per renderlo leggermente più a C kite)

I tip sono cablati CCZ ( o CCCZ) al posto di BCZ .
Questo fa si che il tip venga tirato verso il basso mentre assume più incidenza. Tipo i manigliati quando agisci solo sulle front e non sui freni = più turning - resistenza
Il kite gira stretto come avesse i freni tirati, ma scorre meglio, volando più veloce.

Masaccio semplicemente allungando le back di 8 cm ottengo c+4 e b+2 le z sono fisse non hanno un bozzello ...z io non le considero nella regolazione. Le aggiusto sempre dopo aver regolato abc

@pitu ...guarda il line plan sul sito se si puó fare


@motion la modifica del Funalex quella si che va fatta ...peró valeva sull'auorora ora non so per il genesis

Poi, se continua ad essere lento e poco reattivo, come ho fatto x l'adam:
Stecche nei tips, attraverso il velcro di uscita sabbia e strozzafront.
A +1cm rispetto a BC, o anche solo prolungare i fusibili di A nel punto dove parte il frontstall (centro o tips)

onir ha scritto:...z io non le considero nella regolazione. Le aggiusto sempre dopo aver regolato abc

Questo è proprio quello che crea confusione, perlomeno nella mia testa, e mi impedisce di chiudere il cerchio teorico!!

Secondo la mia visione, se tu aggiusti Z non dicendo esattamente come e di quanto (a partire dalla situazione precedente alla variazione di B e C), mi è inutile sapere di quanto hai regolato B e C.

Ecco il nocciolo dei miei problemi a seguire la discussione.

pitu ha scritto:Si. Dici bene. Quindi basta lasciare le front più corte.
Z le lascerei più lunghe possibile, cercando di farlo girare solo di incidenza e meno di freni.


Ma.. da originale, con castello "rodato" e con il giusto vento... qualcuno l'ha provato??
Che pasticcio.

Secondo me, dovreste provare a brigliare tutti i tips su C come fa ozone e kitech. Voglio provare questo setup anche sull'aurora.

Cioè?? Prima mi fate mettere una prolunga sulle front, poi mi fate mettere una prolunga sulle back...