FoilForum.it

Dico cose già dette, ma giusto per mettere d'accordo tutti, mi pare che:

- per chi FA foil-sup e surfa, è un must (non un mast! ), un rimpiazzo della pagaia più divertente ed efficiente;

- per chi fa sup cruising, boh... un gingillo un po' borderline;

- per gli altri compulsivi, come il Nostro, è una gran minchiata, destinata ad alimentare mercatini


Io non ho idea di quanti sup-foiler esistano nel pianeta. Non ho mai visto uno. Ma le aziende che stanno spingendo i wing lo sapranno bene, immagino.

Ma infatti a memoria non ricordo tuffo così immediato di tanti brand su una "novità" del genere. Questo mi fa pensare che ho o sono alla frutta con le idee, dopotutto il kite inteso come ala ormai non ha più salti evolutivi da più di 10 anni, oppure sono riusciti a migliorare a tal punto un idea vecchia che non ha portato a nulla che oggi diventa praticabile. Comunque slegato dal foil in acqua non gli trovo veramente nulla di utile

pfvas ha scritto:Ma infatti a memoria non ricordo tuffo così immediato di tanti brand su una "novità" del genere. Questo mi fa pensare che ho o sono alla frutta con le idee, dopotutto il kite inteso come ala ormai non ha più salti evolutivi da più di 10 anni, oppure sono riusciti a migliorare a tal punto un idea vecchia che non ha portato a nulla che oggi diventa praticabile. Comunque slegato dal foil in acqua non gli trovo veramente nulla di utile

Sono alla frutta come sviluppo di quello che già esiste e in più hanno il windsurf che sta vendendo meno di nulla.......dal modo in cui TUTTI se ne sono usciti allo scoperto, mi fa pensare che si giochino tutto sul "fattore novità"......chi prima arriva, prima porta a casa introiti perchè questa cosa non avrà continuità.....costi di ricerca e sviluppo per un wingfoil sono e restano pari a 0, per queste aziende non è stato difficile ne sincronizzarsi, ne preparare un prodotto in un tempo breve.

ci entra poco, ma io trovo interessante il boma rigido di duotone nello sviluppo di vele gonfiabili da windsurf.
Mi immagino un rig gonfiabile con il boma rigido "alla duotone" e un albero rigido profilato "alla sup" vale a dire fatto con il materiale filamentoso che consente lo shape di un determinato profilo e la pressione "da sup" che ne garantisce la rigidita. Il sistema per collegare vela e piede in modo efficace c'è già nelle vele gonfiabili arrows.
Potrebbero venirne fuori vele adatte da coprire il segmento che vorrebbero coprire col wing, oltre - ipotizzo - vele freeride rimessabili in una borsa.

Pat ha scritto:ci entra poco, ma io trovo interessante il boma rigido di duotone nello sviluppo di vele gonfiabili da windsurf.
Mi immagino un rig gonfiabile con il boma rigido "alla duotone" e un albero rigido profilato "alla sup" vale a dire fatto con il materiale filamentoso che consente lo shape di un determinato profilo e la pressione "da sup" che ne garantisce la rigidita. Il sistema per collegare vela e piede in modo efficace c'è già nelle vele gonfiabili arrows.
Potrebbero venirne fuori vele adatte da coprire il segmento che vorrebbero coprire col wing, oltre - ipotizzo - vele freeride rimessabili in una borsa.

quotato

Ma un kitino foil a cavi corti sarebbe superiore

maddy ha scritto:

Pat ha scritto:ci entra poco, ma io trovo interessante il boma rigido di duotone nello sviluppo di vele gonfiabili da windsurf.
Mi immagino un rig gonfiabile con il boma rigido "alla duotone" e un albero rigido profilato "alla sup" vale a dire fatto con il materiale filamentoso che consente lo shape di un determinato profilo e la pressione "da sup" che ne garantisce la rigidita. Il sistema per collegare vela e piede in modo efficace c'è già nelle vele gonfiabili arrows.
Potrebbero venirne fuori vele adatte da coprire il segmento che vorrebbero coprire col wing, oltre - ipotizzo - vele freeride rimessabili in una borsa.

quotato

Ma un kitino foil a cavi corti sarebbe superiore

Il kitino foil a cavi corti lo tirano fuori dopo che lo wing non tira più.. (economicamente parlando).

does make sense ( ci sta )

Se non altro si puó dire che sto wing ha stimolato gli utenti del forum a spremere le meningi ed a partorire elucubrazioni mentali interessanti!

Questo per dire che, dall'intervento di Masaccio (compreso) in poi, straquoto tutto quello che avete scritto. Tutto vero,tutto giusto, tutto interessante

A parte il discorso sul kitino a cavi corti il cui senso al momento mi rimane oscuro

Live dal Garda.
Sabato e domenica ci sarà il Wing della Naish a navene

giusto come ripasso (sui dubbi relativi al kitino)


perchè con il kite si sono finalmente potute usare tavole ultraminimal
praticamente senza volume come nel wake surf ?
cosa che con il windsurf non era evidentemente possibile ?

perchè solo nel kite l'elemento propulsore può viaggiare ad alta velocità
anche quando il pilota è assolutamente fermo (diciamo alla partenza)
quindi è possibile partire dall'acqua come se si venisse trainati da un motoscafo ...

questo è dovuto al moto relativo dell'ala che si muove indipendentemente
ovviamente tutti sappiamo che piu' i cavi sono lunghi piu' l'ala sarà veloce
in quanto, a parità di angolo, nello stesso tempo percorre piu' spazio (va piu' veloce)


il principio per cui si può anche per esempio praticare lo snow kite risalendo pendii estremi
o anche per il quale in assenza di vento si deve sinusoidare il kite per ottenere potenza

ovviamente accorciando i cavi questo vantaggio diminuirà ma .. con l' hidro e tavole maggiorate
magari con ali molto potenti sebbene piccole (vedi peak), potrebbe bastare avere pochi cavi

tutto questo senza discutere sulla tecnica di conduzione e sul divertimento

inserire le variabili e valutare che cosa ha il potenziale maggiore

per chi volesse approfondire (fisicamente)
anche se il concetto dal reale è evidentemente percepibile e deducibile

https://it.wikiversity.org/wiki/Moto_rotatorio

con queste si possono fare i calcoli (volendo)

(tra 15 gg. vado in pensione e smetto )

maddy ha scritto: (tra 15 gg. vado in pensione e smetto )

Non ci crede nessuno...che smetti!!

Buongiorno, ho un sup rigido, 8.1" da onda da 135l, io peso 85 kg.. .
Pensavo di farmi montare una scassa per l'idrofoil...e provare ad usarlo, nelle giornate con meno di 8-10 nodi, col mio kite cassonato da 6m per vedere l'effetto che fa, magari in futuro abbinare il sup al wing...
Che dite? è una grossa minchiata? una minchiata media?...una small...

Anzi CI SERVI

Autocostruiti?
https://m.youtube.com/watch?v=Xb1XbqxmusY


Come trasformare un vecchio kite in un wingfoil
https://m.youtube.com/watch?v=T5P0ObTBHEk&t=65s

La pratica del kite con un supfoil è assolutamente fattibile ma decisamente poco piacevole rispetto a praticarlo con attrezzatura adeguata.
Veo è che nonostante ciò probabilmente comunque la prima volta in foiling sarebbe emozionante lo stesso se non si hanno termini di paragone.
Il foil adeguato ad una tavola così voluminosa dovrebbe essere un xl o un xxl.
La velocità con tali pinne è molto limitata così come i raggi di curva.
Inoltre montare la scassa da foil su una tavola non pensata per questo non è cosa da poco, va resinata una parte molto ampia della zona circostante l' attacco facendo aumentare il peso della tavola di circa 2,5 kg.
cosa da non sottovalutare per non distruggere la tavola e perdere il foil.
Occhio.
Anche il posizionamenteo rispetto allo shape non è cosi casuale.

Ciao Maxandora,
complimenti per la tua preparazione nel mondo sup foil, ti chiedo una cosa, sai se esiste qualche ditta che fa supfoil custom ?
Italiana o Europea ?
Grazie ciao

Ciao Red
Le tavole da sup foil in genere fino a 6 mesi fa erano delle normali tavole da sup dove veniva montata la scassa da foil, alcune con il concetto di ibride altre 100% foil.
Ora dopo qualche anno, come del resto è successo con il kite sono state prodotte tavole specifiche, che non necessitano di rail arrotondati, con volumi meno distribuiti, quindi spessori ( thickness ) importanti e lunghezze ridotte, tra i 6 e i 7 piedi.
Addirittura alcune montano una pinna sulla prua per ridurre il row ( tendenza della tavola a non andare dritta durante la pagaiata ),
Perdonami la lunga prefazione ma era d' obbligo.
I custom sono realizzabili da tutti gli shaper secondo tue indicazioni, in italia fuori soprattutto in francia è possibile trovare shaper che hanno in catalogo shape ibridi.
Il supfoil di Horue è custom per esempio e anche la stessa Gong produce custom su richiesta.

Condivido e conosco quello che hai scritto speravo in altri nomi anche meno conosciuti. Grazie ciao

Sono sprovvisto di informazioni perché per il sup non ho mai avuto la necessità di farne uso, perché con Gong hai nel sup una quantità di modelli che nessun altro produttore ha, con prezzi più che ragionevoli.