SUP o long ?? Per diversamente giovani....

[GIGI]

"In un thread del genere ci sta che intervengano anche riders navigati e skillati ed è giusto così e che anch’essi portino il loro contributo e la loro esperienza ma per favore non ponetevi come quelli che pensano di avere la verità in tasca o di pensare che il sup siate solo voi perché a quel punto viene a me da sorridere…"

Manu, forse non te ne sei accorto, ma questa frase che da l'incipit al tuo intervento, sembra proprio scritta in riferimento dello stesso... sei autoreferenziale a priori!

[Lumumba]

io dopo 3 uscite di fila con l’hydrofoil alla quarta giornata di fila di ULW non vado neanche al mare perché mi annoio.

....invece le più belle uscite in uulw le ho fatte quando ho dovuto lottare mettendoci tutta la manetta disponibile x navigare....

[manu]

"In un thread del genere ci sta che intervengano anche riders navigati e skillati ed è giusto così e che anch’essi portino il loro contributo e la loro esperienza ma per favore non ponetevi come quelli che pensano di avere la verità in tasca o di pensare che il sup siate solo voi perché a quel punto viene a me da sorridere…"

Manu, forse non te ne sei accorto, ma questa frase che da l'incipit al tuo intervento, sembra proprio scritta in riferimento dello stesso... sei autoreferenziale a priori!

sei sicuro di quello che dici?



cioé secondo te l'avanzato e skillato sarei io?

credo che sia una tua personalissima interpretazione molto molto molto tirata per i capelli....credo che ció che volevo dire sia scritto in italiano piú che corretto e che sia difficilmente equivocabile. poi se rileggi il thread capisci benissimo a che livello mi colloco

invece se é una battuta non l'ho capita fino in fondo ma mi faccio 2 risate anch'io

[marcokite]

Ciao ! Il problema a mio avviso è dato dal fatto che questo è un forum di kiter e per nessun motivo al mondo diranno che il sup è uno sport né lo tratterranno mai come tale, ma rimarrà nel bene e nel male sempre e perennemente un ripiego. È lo stesso anche per me, pur avendo partecipato per passatempo a qualche regata. Fermo restando che comunque è uno sport meraviglioso, molto tecnico e difficile da praticare in ambito race. Se il forum fosse stato di sup il contributo molto tecnico di Max avrebbe sicuramente una valenza diversa.
Questo per dare ragione a Manu come kiter e pure a Maxandora. Max non te la devi prendere, i tuoi post sono stati molto interessanti e mi dispiace perchè te la sei presa senza motivo. A me fa piacere se continuerai a scrivere. Porta pazienza siamo kiter !
Gas...tu dovevi prendere una decisione...salva cippa, prenditi un sup, una pagaia e inizia a remare ! Ciao !

[Pat]

Gas, in caso di cippa , 2 remate le do volentieri anche io, se trovi un posto con un bel panorama e' molto bello. Il mio gonfiabile inoltre ha l'attacco per l'albero e con 5 nodi gironzoli a vela godendo in relax.

Se vuoi prendere le ondine ( io no ma i gemelli si fanno delle splendide surfate) e per motivi di trasporto vuoi un gonfiabile (più o meno imperativo se non vuoi l'ordalia del portapacchi), imperativo prenderne uno dei nuovi spessi 6 pollici. La rigidità aumenta in maniera sproporzionata tra 4.75 e 6.
Imperativo anche dotarsi di una pompa di modello nuovo con lo switch doppia/singola mandata.
In termini di sbattimento fa la differenza.
Nb: anche io tra kite e sup, kite forever. Ma andarci ha comunque il suo perche', se il mare e' mosso non e' affatto semplice ed e' in ogni caso molto soul.

[manu]

Ciao ! Il problema a mio avviso è dato dal fatto che questo è un forum di kiter e per nessun motivo al mondo diranno che il sup è uno sport né lo tratterranno mai come tale, ma rimarrà nel bene e nel male sempre e perennemente un ripiego

cosí si esagera peró....io quoto chi ha un visione aulica ed elevata del sup in quanto sport fatto e finito, veramente unico e peculiare, ma ho semplicemente un po' sgomitato per darne una definizione piú ampia e poliedrica e non vederlo in modo troppo monocorda

io finora l'ho utilizzato in modo assolutamente opportunistico un po' come ripiego ma é normale, non vengo dal surf da onda, le uscite wave "di peso" da noi non sono tantissime e l'inverno a meno che non ci sia vento é raro che vada a mettermi a mollo esclusivamente per surfare, finora l'ho relegato un po' "per interesse" a passatempo estivo praticato in modo un po' estemporaneo

ma adesso almeno per me il dado é tratto ora non volendo sono diventato anche wave-addicted e parlarne mi ha fatto venire voglia...non vedo l'ora di metterlo in acqua alla prima giornatina di onde

[poldo]

apprezzo l'intervento di Maxandora che esprime il punto di vista di un suppista a 360°

io oltre al kite surfeggio da tempo (moooolto scarso) e ho avuto un sup per circa un annetto. Il problema di noi Adriatici è principalmente relativo alle onde (poche onde di scaduta adatte al sup) e degli spot un po' noiosi da suppare. se avessi a disposizione coste alte da esplorare e onde di scaduta (va bene un metrello) ci ripenserei

cmq tornando al post iniziale mi pare evidente che il long è affascinante ma limitato all'aspetto wave mentre il sup è molto più pooliedrico e, tavola a parte, si va dallo sguazzare con i bambini al race a surfare onde da 3m

[3pks]

Caro Max, concordo in toto. Il SUP non è assolutamente un ripiego né tantomeno un gap filler. Conosco alcuni rider che si sono innamorati a tal punto di questo meraviglioso modo di vivere il mare, da aver quasi abbandonato gli altri sport acquatici che praticavano. Il sup è ispirazione, allenamento ed adrenalina fusi in un perfetto mix capace di connetterci, come pochi, alla energia del sesto continente.

Ancora si ritiene, erroneamente, che le attrezzature da sup siano oltremodo voluminose e poco pratiche nel trasporto dimenticando od ignorando che oggi molti rider, tra i quali il sottoscritto, usano tavole sui 7 piedi oltre che nel loro alveo naturale, le onde, per delle semplici passeggiate ricreative con acqua piatta. La grandezza di queste tavole è paragonabile a quella di una windsurfing wave board.

Se poi non si partecipa a regate, per il puro cruising, ci si può dotare di una inflatable board tipo il One della Naish che assicura prestazioni velocistiche di tutto rispetto. Inutile dire che la trasportabilità di queste tavole non crea problemi neanche con la più piccola delle utilitarie.

Sup e vento. Personalmente non amo praticare questo sport con il vento ma in determinate circostanze l'ho fatto, ovviamente in questi casi occorre fare alcuni distinguo. Il down wind con una tavola da cruising è super divertente. Nelle onde bisogna fare attenzione poiché la tavola espone una discreta superficie e durante un wipe out non è impossibile che venendo "flippata" in aria ci venga sbattuta sulla testa o sul corpo. Attenzione anche al vento offshore. Ma sto andando fuori tema.

Longboard. Se si fa del wave riding la propria "ragione sociale" questo sport è fantastico ma, rispetto al sup, decisamente più difficile da apprendere e soprattutto meno efficace da praticare nei classici "moscioni" nostrani, dove un suppista skillato può prendere, a parità di tempo, il quadruplo delle onde.

Età e sup. Non sono giovane e vado in mare da una vita vivendolo al di sotto ed al di sopra della superficie. Inoltre, mio malgrado, ho vissuto e sto vivendo esperienze di salute decisamente negative. Ebbene nei momenti peggiori anche durante terapie distruttive il sup, più di ogni altro sport, mi ha aiutato a mantenere il giusto tono muscolare e soprattutto a mantenere un approccio sempre positivo e proattivo.

Insomma, lo avrete capito, sono innamorato dello standuppaddling e lo consiglio spassionatamente a tutti. Ai miei amici dico sempre, mezz'ora di sup elimina lo stress accumulato in una settimana. Ai novizi consiglio di andare a visitare il sito http://www.standuppaddling.it del quale sono collaboratore per la parte kiteboarding. Lì troverete tutte le domande alle vostre risposte.

PS: quando parlo di adrenalina osservate le immagini che seguono di una session che ho condotto nel Novembre 2014 a Maui in condizioni decisamente solide. Che giornata ragazzi!

Aloha and Godspeed

[maxilconte]

Perdonate ma di che c…o state parlando.
Le mie considerazioni erano a favore del sup, in quanto attività sportiva ben definita.
Il resto l'avete inventato voi.
Sono un insegnante di educazione fisica da 31 anni , volete insegnarmi i metodi didattici e le relative curve di apprendimento ?
Il post è stato compreso da alcuni e travisato da altri.
Come mai ?
Peccato perché il mio intento era di motivare chi comincia, a progredire con passione,umiltà e determinazione con proiezioni future.
Se si presentasse sul forum qualcuno che parlasse di kitesurf solo considerando l'aquiloncino 2 cavi di decathlon fatto volare sul prato, sono certo che molti di voi si cimenterebbero in chiarificazioni varie.
tutto qui.
Leggere e partecipare attivamente al forum è per me motivo di apprendimento nonché di svago e relax, non certo di stress.
Non credo che scriverò ancora.
ciao max

Non entro nel merito, ci sarebbe molto da obiettare. Una sola considerazione personale: da come scrivi mai e poi mai ti vorrei come "maestro".

[maddy]

sembrava un posticino innocuo


GAS !! ricordati che mi devi delle risposte

ok lo ammetto ho fatto un intervento provocatorio ma gas ha diritto di sapere a cosa va incontro
forse la differenza più grossa tra sup e long è che uno è in piena fase puberale e l'altro ormai in pensione ?
potrebbe anche essere un fattore da tenere in considerazione

io continuo a provocare altrimenti ognuno se la suona e se la canta però incazzarsi non vale (si chiacchiera fuori dai ruoli)

(e non ci capisco praticamente niente ne di sup ne di long faccio solo casino)

[manu]

(e non ci capisco praticamente niente ne di sup ne di long faccio solo casino)

invece secondo me ti stai comportando da ottimo moderatore ....in questo marasma di informazioni serve qualcuno che tiri un po' le fila e mantenga la discussione sul binario giusto facendo un po' l'avvocato del diavolo...meglio ancora se qualcuno senza troppa esperienza/conoscenza delle discipline in questione così si capisce se le informazioni date sono più utili o più fuorvianti

ps - avvocato del diavolo peró non del cavolo

[maddy]

facciamo un mix dai magari tipo avvocato del chiavolo

effettivamente mi metto nei panni (anche se non me la sarei posta quella domanda)

però, anche volendo escludere una delle due opzioni, come sempre poi non è facile scegliere la prima tavola (almeno sulla base di quello che si legge nei suggerimenti)

però 2 o 3 tipi di sup diversi li ho assaggiati e le differenze ci sono, non abissali ma ci sono e la mia impressione è che vadano comunque provati, almeno per non rimanerci male poi. E tantissimo dipende da cosa ci farai e dove ma quello si è capito (anche se non ho verificato con una lettura iper analitica)

[perfect10]

Io penso che nel sup si possa parlare di un 'estetica'.... nel kite....mboh

[Soulrider]

Il movimento sup sta al movimento surf(short e long) come il movimento kite per molto tempo e' stato al movimento WS....

Film già visti e rivisti

Sarebbe bello se si crescesse un po' tutti, cercando di essere meno integralisti....e più aperti (water man) ...fare i localduriepuri....difendere le proprie onde e la propria disciplinetta e' possibile, per certi versi anche lecito, ma sicuramente non porta grandi risultati....

Certo chi si è' fatto il mazzo per skillarsi sullo short, magari in Adriatico, e l' ha sfangata, si sente ( e lo riconosco, max respect) un gradino (tanti gradini) più su.....ed è' giusto..perché' lo è'
Al tempo stesso però è puerile, come molti windsurfer che ritengono di avere degli spazi dedicati e/o acquisiti "per anzianità"... E poi rosicano perché fanno i rivetti piantati mentre i kiter li usano come boe.....
Buon senso, intelligenza, civiltà' ed un minimo di mente aperta...bastA poco....e tutto funziona.


Io, da paddler, mi fermo ad osservare i surfer, osservo la loro "zona" e li ammiro, li studio e cerco di imparare da loro..però me ne sto alla larga per non disturbare le loro linee,
c***o il mare e' così grande ...ma di cosa parliamo????
Io con il mio trappolone posso spostarmi su lineup libere e deserte...e prendere tutte le onde e le lavatrici che voglio senza infastidire il " rituale sacro" di nessuno.....
Molti surfer non fanno lo stesso....con un filo di arroganza ...non del tutto giustificato...

In generale molti puristi non hanno afferrato che il sup, ed il sup surfing nello specifico, consente a molti di più' ( 1/10) di avvicinarsi alle onde ...di diventare Addicted ...poi con il tempo, magari...passare al surf puro con un percorso di apprendimento molto meno traumatico.....
Questa dinamica giova a tutti ( surfer puri e meno puri) perché amplia il movimento e lo legittima.....

Chi ha un minimo di esperienza e solidità' caratteriale non denigra nulla, e trova in ciascuna disciplina il buono che veicola ...
In termini di fruibilità', opportunità' di uscire in mare, adrenalina, relax, tappabuchi, salva uscite, scaccia cippa.... Etc....

Il sup amplia il concetto di surf, e riding, non lo snatura ne lo inquina....
anzi lo rende fruibile e familiare alla massa......e questo non e' un fatto negativo in assoluto

[maddy]

che piacevole lettura

le ultime parole sibillinamente sublimi

[3pks]

anzi lo rende fruibile e familiare alla massa......
ANCHE NO!!!!
Noi altri praticanti"modaioli" non vorremmo si verificasse quello che purtroppo succede con il Kite wave ......risulterò anche poco simpatico ma è quello che penso,spot imballati di gente che non hanno la minima idea di come ci si comporta nelle onde,senza avere un minimo di rispetto per la gente del posto......nel surf,Long,sup non funziona così,è un altro mondo,fatto di regole e precedenze,non vorremmo ritrovarci con orde di Kai Lenny,ci bastano già le orde di Mitu Montiero.
Se il sup è un ripiego meglio lasciar perdere.

[maddy]

e dopo il mitologico "vero kiter" nascerà naturalmente la figura del "!vero supper"

ma non è che, per qualche strana ragione, il kite e il sup hanno delle aderenze ?

mi è venuto come un presentimento anzi un postsentimento

[Masaccio]

Da piccolo in campagna giocavo con mio fratello a percorrere un tratto di strada in discesa dentro ad una carriola... con conseguenze immaginabili.
Fosse arrivato qualcuno del posto a dirci che quello che stavamo facendo non era "vera carriola", lo avrei guardato con sospetto. Hahaha

[perfect10]

anzi lo rende fruibile e familiare alla massa......
ANCHE NO!!!!
Noi altri praticanti"modaioli" non vorremmo si verificasse quello che purtroppo succede con il Kite wave ......risulterò anche poco simpatico ma è quello che penso,spot imballati di gente che non hanno la minima idea di come ci si comporta nelle onde,senza avere un minimo di rispetto per la gente del posto......nel surf,Long,sup non funziona così,è un altro bv.

Uh uh di cui abbiamo una diapositiva proprio ieri in un noto spot livornese ehm albino allora sotto casa in sup non esco se ci sono gli short....allora mi sposto più giù e mi tengo defilato dal picco principale perché ci sono quelli con long....piglio i rifiuti per un ora poi se ne vanno i long....e sono sull'onda più bella soloooo vai posizionato perfettamente. ....guardo giù. ... oh c'è uno in ginocchioni su un 170 litri che taglia il picco sotto l'onda...poi arriva il solito ventega e addio onde

[manu]

Se il sup è un ripiego meglio lasciar perdere.

...al primo che dovesse chiedermi perché faccio sup ed a che posto lo colloco nella mia scala valori risponderei: ho smesso di fare kite, windsurf, nuoto e ciclismo, non vado più a messa, al cinema, a cena fuori, a passeggiare, mi sono licenziato dal lavoro, ho divorziato dalla moglie ed ho abbandonato i figli per DEDICARMI TEMPO PIENO AL SUP...

così giusto per non avere problemi e non indispettire qualcuno perché lo utilizzo SOLTANTO come gap filler tra una giornata di lavoro e l'altra o tra una mattina di lavoro ed un pomeriggio di lavoro...meglio sgombrare la vita da OGNI impegno...i VERI paddler fanno cosí

[3pks]

A me l'unico indispettito sembri tu!!!!
Hai centrato io ho mollato tutto,tranne figli e moglie,che fanno kite e sup con me!!!