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Re: mini simmons
Inviato: 06/05/2011, 10:55
da Cip37
Si ne ho un paio
aspetto di essere un pò più avanti nella costruzione poi faccio un post appost
Re: mini simmons
Inviato: 06/05/2011, 20:20
da merloplano
grazie rufus, occhio all'artrite con tutto quell'umido :D
per tavole senza volume, la vedo cosi:
-rocker dritto anticipa la planata e frena
-outline largo facilita l'entrata in planata
tutti d'accordo?
conclusioni:
-la scimitar ha outline planante e rocker veloce, sovrainvelati non si ferma
-la alaia ha outline manovriero e rocker lento, sottoinvelati non si parte
-la meloplano ha outline planante e rocker lento. in teoria, il meglio dei 2 mondi. e cmq sotto i 15kt non e' kite :)
limitazioni:
1- non bolina come una pinnuta
2- non gira stretto come una pinnuta
3- naso largo e poco scoop tende a ingavonare
soluzioni:
1,2- pinne piccole da wake
1,2- listelli nel terzo posteriori, 10x10, da shapare. quick and dirty to get a deeper concave and more bite
1,2- pinne custom su scassa custom (vedi disegno)
1- hard edge nel terzo posteriore
3- bordi 50/50 sul terzo anteriore
3- scoop 35mm
la paulonia non si piega 35mm a meno che sia 3mm o quasi. e cmq va laminata in posizione, soluzione scartata
quindi, scoop nel legno. vedi disegno. taglio la stessa paulonia per uniformita' colori. solo da un lato, cosi l'altro resta a squadra, da passare sotto la sega a nastro (se c'e' da 60cm) per avere un rocker gia' bene abbozzato
che dite?
Re: mini simmons
Inviato: 07/05/2011, 12:35
da Rufus66
Sulla costruzione non ti dico niente perche' sarebbe dar aria ai denti..
Una cosa che non mi convince e' il perno passante per fermare le pinne. Io farei vite passante in coperta che si infila nella pinna, come sulla Scimitar, piu' semplice e meno sollecitazioni sulla tavola. (Se sono pinne custom a cosa ti serve una scassa?!?) A meno che tu non voglia fare una pinna supersottile.. (Avevo una tavola di Hein con pinne di fibra fatte a mano da 1.5 mm passanti in coperta bloccate con un sistema ingegnoso e semplice. La tavola l'ho venduta, magari posso chiedere al tipo se mi manda delle foto. Le farei io ma e' in Kansas..)
Con le pinne perdi la bidirezionalita' (la possibilita' di andare all'indietro). All'inizio su tavole del genere aiuta. (Basta comunque mettere in macchina solo quella e il problema e' risolto).
Re: mini simmons
Inviato: 07/05/2011, 14:23
da merloplano
prima provo con pinne da kite, tipo scimitar. se non va, perno orizzontale. il motivo e' quello: con pinna in legno devo annegare il dado, un m4 farebbe la testa pinna troppo larga, e quindi la dovrei tenere lontana dal bordo. inoltre, dovrei fare attenzione a forare in asse. come l'ho pensata io, posso mettere la pinna a 1" dal bordo e forare senza problemi direzionale. l'idea e' di fare tutto in paulonia, no vetro. manco per le pinne
consoco hein..mi ha dato 2 dritte quando feci la tavola in avatar..pinne in lexan, che non ho
e' da tanto che uso monodirezionali..non mi serve piu' la bidirezionalita', nel chop strambavo pure la shinn wave, strapless. daro' un po' di facciate per lo scoop se non riesco a piegare e decido di non segare. il nobile skim aveva un paio di cm..
Re: mini simmons
Inviato: 08/05/2011, 9:21
da Cip37
per tavole senza volume, la vedo cosi:
-rocker dritto anticipa la planata e frena
-outline largo facilita l'entrata in planata
tutti d'accordo?
per me tavola piatta -->anticipo di planata e velocità in andatura.
In generale tavola poca frenata
Rocker e scoop (se direzionale) rallentano la tavola
altri influssi sulla velocità vengono dall'outline e dalla forma della coda.
Per esempio il fish rallenta mentre una forma quadrata velocizza
Re: mini simmons
Inviato: 08/05/2011, 14:42
da Rufus66
merloplano ha scritto:prima provo con pinne da kite, tipo scimitar. se non va, perno orizzontale. il motivo e' quello: con pinna in legno devo annegare il dado, un m4 farebbe la testa pinna troppo larga, e quindi la dovrei tenere lontana dal bordo. inoltre, dovrei fare attenzione a forare in asse. come l'ho pensata io, posso mettere la pinna a 1" dal bordo e forare senza problemi direzionale. l'idea e' di fare tutto in paulonia, no vetro. manco per le pinne
Secondo me pinna da kite vite passante N 1
In alternativa visto che fai tutto legno (se lo spessore te lo consente) potresti fare a incastro (una roba del genere vedi disegno 1).
Oppure due tagli (fessure di misura della pinna) e infilarcela a (leggere) martellate. Poi tagli a filo coperta quel che rimane sopra). dis 2
Re: mini simmons
Inviato: 08/05/2011, 17:15
da merloplano
e io pensavo di essere matto :)
la 1 come si blocca? la 2 blocchi per attrito, ma che succede con umidita'? se fai la 2 e blocchi con un bullone storto, hai la mia soluzione (a poppa penso verra' 10-12mm) che pero' non e' passante e non schizza
cip, perche' secondo te il rocker dritto in tavole corte (no wsurf) e' piu' veloce? la mia tavola piu' veloce e' piu' curva di altre..ma certo ci sono tutte le altre variabili. pero' pensavo rocker dritto fosse lento..outline parallelo, square tail
Re: mini simmons
Inviato: 08/05/2011, 19:11
da Rufus66
acqua e sabbia
(come dovevi fare col funghetto rosso delle barre PL
)
Quando vuoi cambiar pinna martello di legno, furoi la vecchia, dentro la nuova
Re: mini simmons
Inviato: 08/05/2011, 19:30
da Cip37
cip, perche' secondo te il rocker dritto in tavole corte (no wsurf) e' piu' veloce? la mia tavola piu' veloce e' piu' curva di altre..ma certo ci sono tutte le altre variabili. pero' pensavo rocker dritto fosse lento..outline parallelo, square tail
Ci sono un sacco di variabili che si influenzano tra loro però se la linea tra prua e poppa è dritta la tavola plana molto meglio
un rialzo in prua trova più attrito con l'acqua con cui si scontra e un rialzo in coda rallenta per via dell'acqua che viene risucchiata verso l'alto prima di essere rilasciata dalla tavola
Questo almeno dice la teoria
Poi se la tavola si ingavona o se ti spacca le gambe perchè rigida e piatta è un altro paio di maniche però in teoria piatto --> veloce
Re: mini simmons
Inviato: 08/05/2011, 19:44
da merloplano
Rufus66 ha scritto:..martello di legno, furoi la vecchia, dentro la nuova
ah, come con le fidanzate
cip, ho capito. l'evidenza sperimentale di rufus con scimitar e alaia e' pero' opposta alle teorie. boh, forse alcune variabiali, in mare, sono piu' importanti di altre, e x l'utente medio il rocker dritto (penso a monodirezionale) e' piu' lento. la tua esperienza?
Re: mini simmons
Inviato: 14/05/2011, 12:46
da merloplano
ecco, qua, questa sara' con volume, quindi polistirolo..ninjo's model
la bottom line va modificata, nel terzo anteriore ci va volume (hull)
Re: mini simmons
Inviato: 14/05/2011, 18:06
da Cip37
con una prua così larga forse non ti serve rialzare di 7 cm
probabilmente te ne bastano la metà con il risultato che sui 160 di lunghezza avresti un rocker più dritto e una linea più filante
Re: mini simmons
Inviato: 14/05/2011, 23:59
da pioneer
Cip37 ha scritto:con una prua così larga forse non ti serve rialzare di 7 cm
probabilmente te ne bastano la metà con il risultato che sui 160 di lunghezza avresti un rocker più dritto e una linea più filante
anche secondo me
Carm
Re: mini simmons
Inviato: 15/05/2011, 19:19
da Bidello
Forse questo
la bottom line va modificata, nel terzo anteriore ci va volume (hull)
significa proprio che davanti va riempita e il naso non risulterebbe così alto.
@ Merlo: prendo il desing per buono e tolgo due pollici. Cmq c'è tempo per cambiare/aggiornare - probabilmente quando mi ci metterò voi avrete già usato le vostre e portò leggere le prime impressioni
- sta simmons la voglio fare di balsa
Re: mini simmons
Inviato: 15/05/2011, 22:59
da Salva
per Bidello ....
"Altra cosa:
tu hai già il plank pronto? O hai incollato tu i listelli di paulownia?
Domanda (per tutti): il semplice incollaggio di listelli usando epoxi e microsfere, regge? Non sono necessari rinforzi interni?"
.... io metto i listelli in costa e ci passo sopra la resina (solo resina) appena scaldata con il phon , così è bella liquida ed entra bene nelle fibre del legno. Quando la resina comincia un po a catalizzare faccio un'altra piccola passata sui listelli e li unisco. Si può rompere il legno ma di sicuro non si stacca.
Re: mini simmons
Inviato: 16/05/2011, 0:17
da Bidello
OK grazie, cmq ho studiato un po' e sì il tutto regge senz'altro senza rinforzi. Volevo provocare un po' in realtà ;-)
Salva ma metti qualche foto delle tue creazioni (apri thread dedicato) please :-)
Re: mini simmons
Inviato: 16/05/2011, 22:58
da merloplano
si bidello, e' cosi. la linea e' quella del rail, non del longherone. e quindi ha senso fare l's-deck e togliere schiuma sul naso in coperta
su swaylocks usano TUTTI almeno 3 pollici di nr. quindi 7cm sono cmq allineati. il problema non e' ingavonare tirati dal kite, io voglio surfare e quindi non voglio troppo rail in acqua, oppure non gira. gia' il rocker e' dritto. va bene che e' corta, ma non penso a uno skim volumetrico..ampio hull nose per non ingavonare, 7 di rocker per girare, anche se e' corta i bordi sono paralleli
sia boardcad che aku ti scalano la tavola, ci vogliono 10s! dai che ti mando i pdf..
paulo non risponde da 10gg, sara' a surfare
ieri 13-15kt a latina :) pero', che cesso fare kite con l'11m e 2palmi d'onda..
Re: mini simmons
Inviato: 17/05/2011, 0:31
da Rufus66
merloplano ha scritto:si bidello, e' cosi. la linea e' quella del rail, non del longherone. e quindi ha senso fare l's-deck e togliere schiuma sul naso in coperta
Concordo. Anche perche' la volta che la vuoi usare senza kite riesci a metterla sotto..
su swaylocks usano TUTTI almeno 3 pollici di nr. quindi 7cm sono cmq allineati. il problema non e' ingavonare tirati dal kite, io voglio surfare e quindi non voglio troppo rail in acqua, oppure non gira. gia' il rocker e' dritto. va bene che e' corta, ma non penso a uno skim volumetrico..ampio hull nose per non ingavonare, 7 di rocker per girare, anche se e' corta i bordi sono paralleli
girare gira comunque, ci vuole solo piu' gamba 
(uno stile diverso, non da potato chip). 109 birre su un arnese del genere probabilmente equivalgono 75/80 litri di tavola "normale"
sia boardcad che aku ti scalano la tavola, ci vogliono 10s! dai che ti mando i pdf..
paulo non risponde da 10gg, sara' a surfare
ieri 13-15kt a latina :) pero', che cesso fare kite con l'11m e 2palmi d'onda..
okkio ai bottom turn al cesso, non sai mai cosa tiri su
Re: mini simmons
Inviato: 17/05/2011, 9:26
da Bidello
merloplano ha scritto:
sia boardcad che aku ti scalano la tavola, ci vogliono 10s! dai che ti mando i pdf.
Grande. Senza fretta eh, che prima di cominciare ne passerà di tempo...
Poi
non voglio modificare il tuo outline, quando la farò ci schiafferò sopra MELOplano design
merloplano ha scritto:paulo non risponde da 10gg, sara' a surfare
Se non ce la fa a fartela e spedirla qui prima del 11 giugno, ne riparliamo. Ad agosto sale qui il Cera, ma sarà troppo tardi immagino (ti serve per il continente nero no?)
Re: mini simmons
Inviato: 17/05/2011, 19:45
da merloplano
ja, malindi :) guarda che qui si personalizzano shape (tanto sono bytes) a richiesta. 5'4" e' x ninjo, grande uomo bianco. tu piu' bianco, pero non cosi grande. tu 5'2". io molto scuro e ancora piu' piccolo, 5'0"
cmq oggi paulo ha risposto, vediamo se si sbriga
agli infami che meno di 1m neanche scendono in acqua e hanno la 7 come vela grande non rispondo
e cmq per i bolognesi 109 birre (leggere) sono una sciocchezza..mi viene in mente fantozzi e la perrier..
5'2" x 21" ma tail block a 16 1/4" (sulla ninjo model 17"). ho messo un pelo piu' curva a poppa, ma gli spigoli li arrotondi a mano tu dopo il taglio (ao', parlo come uno vero..)
che supposta..planate'la
Re: mini simmons
Inviato: 17/05/2011, 21:03
da Bidello
Graxie. Cmq QUANDO metterò le mani in moto ti ri-romperò le balle. Intanto, se -mi- arriva la -tua- simmons, farò quelle 3, 4 (mila) foto per avere un'idea.... ;-)
