Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

un luogo dove fare due chiacchiere in amicizia
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Massimo Speed
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Re: Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

Messaggio da Massimo Speed »

zitrone ha scritto:Ancora non mi hai convinto...è evidente che qusti kite arrivano tutti diversi : Chessygrin :

Come ti dissi, ero arrivato a quel settaggio per evitare il problema del frontstall casuale (e ci sono riuscito), se metto tutto come dici tu il problema si ripresenta perchè era esattamente come avevo fatto originariamente.

Riprovato qualche giorno fa con vento veramente al limite ed è stabile e vola bene, l'unica cosa (notata anche da motion al fp) è che da fermo allo zenith tende leggermente a sfinestrare. Basta avere l'accortezza di tenere la barra un pò cazzata e non da problemi ma vorrei eliminare anche questo problema....che mi consigli di fare? a naso accorcerei un pelino la strozzafront.
Zitro, per quello che ho visto su tutti gli altri, vorrei prima provare il tuo 22m con A,B,C in pari e Z accorciata di 1/3 e poi valutare...

Comunque, vedendolo volare in mare sembra che ora vada bene o abbastanza bene.
Lo osservavo attentamente da lontano e la forma era bella ed abbastanza aperta e simmetrica.
Io ero con sp2 19m e tavolone superperformante blackboard e non è che me ne avanzasse così tanto...

Tu mi pare avessi una tavoletta intermedia : think :
Quindi vedendoti ero molto felice del tuo risultato e pensavo: "Anvedi come và Zitro cun quella tavoletta!", "Meno male diceva che er 22 nun gn'annava?!?"
Cercavo di pensare in romano sperando che per te fosse più facile capire i miei apprezzamenti telepatici : ahahah :

Cmq se ora ti và bene e ti garba lascialo così, squadra che vince non si cambia ed Aurora che vola bene non si ritrimma! : Chessygrin :

Con vento limite tutti, compreso lo speed 2 19, allo zenith tendono a stallare.
Io per regolare la trimmatura di fino faccio così:
Vento limite per andare (quindi diciamo 6/7 nodi).
Porto il kite allo zenith e c***o completamente la barra.
Se il kite rimane dove è e tende a trazionare vuol dire che è ok.
Se il kite tende al backstall lo depotenzio un pelo (quindi accorcio le front) cercando proprio il limite minimo in cui il kite rimanga allo zenith ( se anche così backstalla a barra cazzata vuol dire che proprio non c'è vento per poter andare e quindi puoi giocare a "vincere la CUP : ahahah : )

Se invece come mi dici tù a barra cazzata il kite tende a sfinestrare ed a "passarti sopra la testa" vuol dire che è troppo depotenziato e quindi devi allungare un pò le front sino ad ottenere l'equilibrio che ti dicevo prima : Chessygrin :

Strozzafront non sò...
Sul mio 15m max va bene a 3m, quindi sul tuo 22m ad occhio prova a 3,5m.
Devi provare di volta in volta...
Più apri e più bolina ma meno gira...

Daje Zitro che anche il 22m è una bomba! : Yahooo :
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Re: Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

Messaggio da pitu »

Un momento. Qua c'è un errore di base! Il kite va depotenziato, se no luffa allo zenith. Full power un kite efficiente come l'aurora, tende ad otrepassarti. Va sempre condotto con metà depower e frenato di barra solo nel momento che sta per sfinestrate e poi subito depotenziato per riportalo indietro in finestra.
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Re: Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

Messaggio da Massimo Speed »

Vero è che poi ognuno ha il suo modo di andare e di regolarsi il setting...

Io mi trovo bene solo così.

Passando il kite in prova a Fabnik lui il mio aurora lo usava molto più potenziato.
Io se lo avessi usato come lui avrei innescato backstall e non sarei riuscito ad andare.

Un minimo sono gusti.
Cmq il mio Aurora 15m è trimmato di base in modo identico allo sped2 19m.
Riconosco il minimo vento sindacale per poter andare in mare con "la prova allo zenith".

Se a battuta bassa non vien giù vado, altrimenti stò! : Wink :
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Re: Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

Messaggio da Zitrone »

Massimo Speed ha scritto:Zitro, per quello che ho visto su tutti gli altri, vorrei prima provare il tuo 22m con A,B,C in pari e Z accorciata di 1/3 e poi valutare...
era il settaggio che ho fatto appena mi è arrivato....andava bene ma ad un certo punto, in andatura e senza motivo frontstallava al centro.

Comunque, vedendolo volare in mare sembra che ora vada bene o abbastanza bene.
Lo osservavo attentamente da lontano e la forma era bella ed abbastanza aperta e simmetrica.
Anche a me sembra che bene o male ci siamo....il risultato è soddisfacente....pianopiano si migliora

Io ero con sp2 19m e tavolone superperformante blackboard e non è che me ne avanzasse così tanto...
Tu mi pare avessi una tavoletta intermedia : think :
Quindi vedendoti ero molto felice del tuo risultato e pensavo: "Anvedi come và Zitro cun quella tavoletta!", "Meno male diceva che er 22 nun gn'annava?!?"
stavo con una 150x47 sciancrata.... e me ne avanzava abbastanza...ammazza come tira : dribbleg :

Cercavo di pensare in romano sperando che per te fosse più facile capire i miei apprezzamenti telepatici : ahahah :
li ho sentiti : Yahooo :

Cmq se ora ti và bene e ti garba lascialo così, squadra che vince non si cambia ed Aurora che vola bene non si ritrimma! : Chessygrin :
confermo...diglielo a Gigi che sul suo 15 ogni volta che arrivavamo a un risultato accettabile mi cambiava tutto di nascosto e non funzionava più : ahahah :

Se invece come mi dici tù a barra cazzata il kite tende a sfinestrare ed a "passarti sopra la testa" vuol dire che è troppo depotenziato e quindi devi allungare un pò le front sino ad ottenere l'equilibrio che ti dicevo prima : Chessygrin :
: think : : think : questa devo studiarla bene perchè i conti non tornano. Da pumpettaro direi come te (anche se non ho mai avuto problemi di sfinestramento), ma al fp è emerso che (confermato anche da Motion) allo zenith tende a sfinestrare e che bisogna allungare 10-20cm le back.......sta cosa non va daccordo con quanto abbiamo detto e devo vedermela in un altro modo.....per me devo agire o sula strozzafront o sulle z


Strozzafront non sò...
Sul mio 15m max va bene a 3m, quindi sul tuo 22m ad occhio prova a 3,5m.
Qui vado a occhio, al fp l'ho modificata 3 volte e così farò fino a che non trovo la misura che mi piace
Devi provare di volta in volta...
Più apri e più bolina ma meno gira...

Daje Zitro che anche il 22m è una bomba! : Yahooo :
Lo so : Thumbup :
pitu ha scritto:Un momento. Qua c'è un errore di base! Il kite va depotenziato, se no luffa allo zenith. Full power un kite efficiente come l'aurora, tende ad otrepassarti.

Va sempre condotto con metà depower e frenato di barra solo nel momento che sta per sfinestrate e poi subito depotenziato per riportalo indietro in finestra.
Non ti seguo.....la prima parte di quello che hai scritto è in contrapposizione alla seconda
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Re: Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

Messaggio da Carlito »

"Qualcuno" : whistlingb : mi ha gentilmente richiesto la pubblicazione in questo topic di qualche foto inerente il volo di un Aurora nel "non vento" al FoilPride : Chessygrin :
aurora_01.jpg
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Re: Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

Messaggio da Massimo Speed »

carlo2002 ha scritto:"Qualcuno" : whistlingb : mi ha gentilmente richiesto la pubblicazione in questo topic di qualche foto inerente il volo di un Aurora nel "non vento" al FoilPride : Chessygrin :
Carlo, eri già stato trascinato nel vortice della "mafia flysurfer" pubblicando solo la foto mentre stavo cercando di strapparti la S*****O CUP : Twisted :

Ed invece così ti 6 rigenetato : Chessygrin :
Ti ho salvato : ahahah :

Le ultime 2 foto mi sà che sono di quando ho provato a fare "la prova allo zenith" e dato il "non vento" è venuto giù pari : think :

Me quando lo muovevo effettivamente, come girava bene : sssss :

Davvero ritengo che max ci saranno stati 5 nodini proprio di raffica, voi cosa dite?
Quanto vento c'era secondo voi? : think :

W l'aurora ma sopratutti w il casino che facciamo tutti insieme : Yahooo : : ahahah :
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Re: Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

Messaggio da pitu »

Zitro, il kite va tenuto depotenziato, va frenato quando cerca di avanzare e poi subito ridepotenziato.
Per frenarlo bisogna agire sui flaps, in quanto l'aurora essendo molto efficiente non frena abbastanza semplicemente cazzando la barra. Anzi assume un maggiore angolo di incidenza che lo porta ad avanzare ancora di più in finestra, oltrepassando lo zenith.
Su kite come l'aurora bisognerebbe poter agire sui flaps in maniera separata dal depower (come sui manigliati)
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Re: Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

Messaggio da Massimo Speed »

P.S: per farlo volare in quelle "condizioni limite" lo avevo abbastanza depotenziato (per favorirne il volo a scapito della trazione) ed avevo chiuso la linea uniscifront con il sistema trasformer a circa 2,30m quindi scorciandola di circa 70cm dal tuttoaperta (anche questo per favorirne il volo).

Ecco, ora siamo tornati sul tecnico...
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Re: Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

Messaggio da pitu »

Come funzionava il sistema di Pat per variare in volo l'effetto delle Z? Mi piacerebbe poterlo "sflappare" di bolina e riflapparlo nelle poppe e per il rilancio in reverse.
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Re: Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

Messaggio da Carlito »

Massimo Speed ha scritto: Carlo, eri già stato trascinato nel vortice della "mafia flysurfer" pubblicando solo la foto mentre stavo cercando di strapparti la S*****O CUP : Twisted :

Ed invece così ti 6 rigenetato : Chessygrin :
Ti ho salvato : ahahah :

Le ultime 2 foto mi sà che sono di quando ho provato a fare "la prova allo zenith" e dato il "non vento" è venuto giù pari : think :

Me quando lo muovevo effettivamente, come girava bene : sssss :

Davvero ritengo che max ci saranno stati 5 nodini proprio di raffica, voi cosa dite?
Quanto vento c'era secondo voi? : think :
Anche le due ultime foto sono mentre vola, non mentre cade (quelle ho evitato di metterle), se in una sfiora il terreno è perchè cercavi in modo estremo di dargli vento apparente.
Il vento era pochissimo, mi ricordo che tutto il giorno era off da ovest e proprio in quel momento aveva girato da nord calando penso perchè già c'era l'influsso della pressione che stava arrivando da sud. Infatti da li a poco si sarebbe fermato completamente. Dici bene, non più di 5 nodi di raffica per il resto 3/4.

Ma non è che se anche possiedo uno speed3 sono nel vortice della fly-mafia : Chessygrin : , apprezzo anche le altre ali e poi sono convinto che prima di tutto ci vuole "manico". Quindi per questo ho ancora tanto da imparare. Il 21 mi serve appunto per sopperire alla mia ignoranza da novellino. Infatti il giorno dopo con poco vento non riuscivo ad andare mentre Toppy andava con un 15.
Figurati se dovessi di punto in bianco mettermi a configurare un kite, neanche partirei : ahahah :

Comunque sia, le vostre discussioni tecniche sono molto utili, seguendole si impara sempre qualcosa. : Thumbup :
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Re: Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

Messaggio da Massimo Speed »

carlo2002 ha scritto: Il 21 mi serve appunto per sopperire alla mia ignoranza da novellino. Infatti il giorno dopo con poco vento non riuscivo ad andare mentre Toppy andava con un 15.
Anche io sono stato messo dietro alla grande...
Io con sp2 19m e toppy con sp3 15m.
Però aveva la flyrace, è quella che fà una differenza abissale.

Io sinceramente non sò se nel vento leggero con un 15m ruscirei a mettere dietro uno con il 21m a parità di tavole.
A meno che questo non sia un principiante assoluto.

Questa estate a Castiglione della Pescaia con aurora 15m ho messo dietro molti turisti tedeschi che avevano speed3 19m e 21m.

Però la verità e che io avevo il tavolone e loro nò, ecco il vero trucco : Razz :

Cmq quando atterravo vedevi come venivano a curiosare : ahahah :

Avranno pensato si trattasse di un UFO giallo hyperperformante : ahahah :

Immagino che cosa avranno raccontato agli amici al ritorno in "cruccolandia" : ahahah :
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Re: Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

Messaggio da 00gabri00 »

non entro nella discussione, ma seguo cmq con interesse le varie modifiche;

una piccola riflessione OT; cose gia' dette, ma che pero' dal mio punto di vista si son tramutate in certezza;

prima della vela , la performance la fa assolutamente la tavola.

con questo voglio dire che tra le due variabili vela/tavola, è quest'ultima che ha la stragrande importanza nella performance (prendendo un esempio estremo: il race; si veda lo spasmodico sviluppo delle tavole lasciando molto piu' da "parte" le vele...).

Anche una vela che ha il lato forte nel risalire il vento, con tavola non adeguata le prende di santa ragione da un'altra vela assolutamente non predisposta alla bolina, ma abbinata a tavola consona.

Nelle ultime uscite fatte me ne sono accorto in maniera evidente facendo piccole prove tra riders diversi con diversi materiali.


esempio banalissimo: amico mio con il 21 e tavola bidi medio grande che, su vento leggero, soffriva nei buchi (ma andava).

Stesso rider,stesso vento, con una 12 (!!), e con freerace con volume (misure quasi simili alla sua bidi precendente!!), e andava quasi meglio (i buchi di vento li passava meglio grazie al volume della tavola).
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Re: Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

Messaggio da onir »

Gabri totalmente d'accordo con te ... con l'hydro tutto ciò si amplificherà ancora di più e probabilmente le grandissime ali verranno usate un pò meno ... : Chessygrin :
vento vento vento e deriva
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Re: Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

Messaggio da Massimo Speed »

@ Gabri: : notworthyc : D'accordissimo su tutto.

In linea generale dovessi dire ciò che fà la differenza in mare parlando di andature (quindi non riferito al freestyle) stilerei questa classifica:

1) tavola
2) manico del rider
3) kite

Raramente si incontra un manico così bravo che puo fare la differenza su quanto sopra.
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Massimo Speed
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Re: Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

Messaggio da Massimo Speed »

Approfittando del fatto che ora l'8m e il 10m hanno la loro barra dedicata ho trimmato millimetricamente il 15m proprio come lo voglio io: Max power con barra a battuta bassa e trim full power.

Per far questo ho disconnesso le pigtails sulle front in maniera tale che alla fine le front risultano più corte delle back di circa 15cm ( con trimmatura come più volte detta delle A,B,C in pari).

Poi ho anche adottato l' anello al posto della carrucola per il cavo trasformer.

Ho connesso la linea uniscifront con il cavo della trasformazione con nodo piano.

Questo semplice nodo viene usato anche in alpinismo proprio perchè riesce a connettere 2 cime "scivolando" poi, su eventuali ostacoli senza opporre resistenza.
Perfetto, fà al caso mio : Chessygrin :
In caso di sgancio di emergenza la mia attuale sicura su di una front avrà necessità di far "scivolare" via tutto senza impigliarsi.
Con la carrucola questo era un problema.
Adesso nò ( Onir docet : notworthyc : )
trasformer con anello e front corte a -15cm.JPG
Adesso è perfetto al 100% proprio come lo voglio io : Love :

Fine dei lavori : Builder :

Ma un pò mi dispiace : Cry :

Provato, collaudato, tutto perfettamente funzionante : Yahooo :

E' sotto gli occhi di tutti, il trasformer và alla meraviglia : Yahooo :
( solo il mitico speed2 15m lo potrebbe battere nel low end )
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Re: Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

Messaggio da GIGI »

Al posto del piano fai un bandiera, è quasi uguale, ma garantisce una tenuta migliore
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Re: Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

Messaggio da Massimo Speed »

Interessanti comparative in merito all'Aurora trasformer 15m potrebbero riferirle Donraffaè e Steu che lo hanno provato quasi uno via l'altro con gli speddoni 21m e 19m...

Tuttavia ora voglio spremergli anche qualcosina di più...
Adesso diciamo che è settato in modalità sport : Chessygrin :
Ovvero offre plug&play il miglior compromesso prestazioni/facilità d'uso per tutti...

Dato che vorrò usarlo per prestazioni di superbolina unitamente alle tavole con deriva mi indirizzero in questo modo:
1) Prolunghine da 3m x portare i cavi sino a 24m.
2) Estrema apertura della uniscifront:
Voglio che diventi proprio una lama da usare tutta aperta solo in andatura consolidata...
Non sarà più possibile farlo girare a front tutta aperta.
Per avere un turning speed decente bisognerà per forza agire sul trim della trasformazione : Razz :
Spero/penso di ottenere in tal modo un incremento del 10/15% sulla resa in merito ad angolo di bolina.
Che sommato alle già notevoli prestazioni : dribbleg :

Fatto ciò basta "smanettamenti" x tutto il 2014.
Mi concentrerò sul massimo apprendimento per l'uso delle tavole con deriva.

P.S: ovviamente sino a che il vento non supera i 15nodi, oltre inizio a fare kitesurf! : Razz : : ahahah :
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Re: Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

Messaggio da pitu »

Ma ho letto bene? ? Hai messo i nodi in pari e poi accorciato le front di 15 cm??
Insomma lo hai riportato esattamente come esce dalla pansh???? Che senso ha?
( sottolineo che, come esce di fabbrica, ha i nodi allineati e le front più corte di 15/18cm che io ho allungato per averle pari (x uso terrestre, con meno vento) o 5 cm più corte (per uso acquatico)
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Re: R: Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

Messaggio da Pat »

Con la linea collega front il 15 di onir gira veramente bene, mi ha stupito.
In compenso il tessuto, dopo un anno e 5 mesi di utilizzo da parte di onir (sia pure intenso), e scoloritissimo. Rino dice che in volo e' ok ma che appena tocca l'acqua e' un disastro. Ma a toccarlo, comunque io mi aspettavo peggio, il tessuto comunque non e' pessimo.
Inoltre guardandolo volsre la campanatura non e' piu costante, segno che le briglie hanno differenze importanti.
Da provare con del vento.
inviato dal mio xilofono....
L'essenza del kite è fare kite.
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Re: Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

Messaggio da pitu »

Non essendo stato progettato per la strozzafront, la campanatura non è uniforme.
Ma chissà, magari un giorno fly o ozone, tireranno fuori un super kite fatto a tetto e di colpo diventerà un must avere il kite piegato a metà e coi tips rettilinei... : ahahah : siamo tutti schiavi dell'estetica...
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Pat
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Re: R: Aurora trasformer - il foil dei miei sogni esiste!

Messaggio da Pat »

Non e' nemmeno a v, disegna una spezzata assimmetrica tra le 2 semiali.. Non e' questione di estetica.

inviato dal mio xilofono....
L'essenza del kite è fare kite.
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