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riguardo il confronto del sonic 11 con lo speed 10 potere fare riferimento a questo post http://www.foilforum.it/forum-kite/soni ... 12357.html

qui voglio invece parlarvi del sonic 11 in 20 nodi

siamo sicuramente ancora lontani dall'higend dell'ala, infatti ancora giravo con il cinghietto quasi completamente aperto però la barra lavorava bene solo da metà depower in su, sfruttando l'altra metà solo per saltare
ma ho la sensazione che lo speed 12 abbia un highend maggiore.

anche perchè già a 20 nodi ero già oltre il mio limite di altezza non oso pensare con qualche nodo in più dove ti ppossa portare

salti cosi alti li avevo fatti solo con lo speed4 8 lotus ma con venti decisamente più sostenuti almeno 35 nodi. non oso pensare cosa possa essere il sonic 9.......

Federico ha girato qualche video, spero che rendano l'idea del lift e dell'hangtime di quest'ala.

è veramente incredibile, quasi non devi poppare basta portare l'ala sulla testa e tirare la barra, e cominci a salire salire salire.... hai tutto il tempo di domandarti: ma dove arrivo?
poi una volta arrivato in cima ti fermi..... ammiri il paesaggio dall'alto e allora pensi forse è il caso di scendere molli la barra e vieni giù abbastanza veloce, allora tiri di nuovo la barra e ti fermi di nuovo
quei pochi secondi di volo sembrano eterni..... è veramente incredibile. mai saltato cosi in 20 nodi!!!

sono in astinenza molesta....

Scusate, non voglio assolutamente fare della polemica.

Tengo pero' a precisare, forse presi dall'euforia, che ultimamente con tutte queste ali da provare, le sparate grosse su una fattore fondamentale, l'intensita' del vento.

Ieri ho replicato a Long che con il suo nuovo Elf 18 ediceva di planare con 4/5nodi, ma dalle foto il vento mi sembrava molto piu sostenuto. So solo che nella regata di Civitanova i nodi erano 8/10 e molti non hanno terminato le prove!!

Toppy, con tutto il rispetto ma se esci con 'ALMENO 35 nodi' con la 8metri foil, beh allora i casi sono due:

1 I nodi li misurate bagnandovi il pollice.

2 Sei veramente un drago.

Compratevi un anemometro.
Se lo avete usatelo. Enon come molti video in cui lo posizionano davanti al petto. Alzate queste braccia in campo libero da ogni ostacolo.

Comunque, sembra di capire che SEMPRE sempre E ANCORA sempre, LE ALI NUOVE, DI QUALSIASI BRAND, planano prima, si tengono molto di piu', andature piu' confortevoli, hang time stellari, boline mostruose etcc delle ali precedenti....
Se andate a leggere i test degli anni prima, sono uguali!!!!

Scusate ma non ho resistito..

Luca

scusa zeus...posso capire i tuoi dubbi di chiacchere da bar "chi ha preso il pesce piu grosso" ma ti posso dire le.mie esperienze.
Un mese fa son uscito a fuerteventura con lo speed 4 10..vento off, in acqua 7/8 mq pump.
Vento rilevato dalla centralina (che e coperta dalla montagna) 25/30 nodi. Nn posso dirti che ero sereno.in andatura..ma andavo un po a culo stretto... a naso superavamo i 35 nodi...agonizzato una mezzora poi declinato.
Ho usato lo speed 4 15 con 25 nodi (in acqua con me Mab, Pat, Fabnik etc) ed ero pieno ma gestibile.
Riguardo l elf...nn so le condizioni a civitanova in regata...ma se con un elf 18 e 8/10 nodi nn vanno...ce qualcosa che nn va, con quel vento e una flyrace (che e un cesso di tavola) plano a stecca col sp15/chrono 12..e penso pure col sonic11 e elf j5 11.
con l elf 18 parto sereno con 5 nodi.

Zeus, se guardi sul sito il top end dell'8 è 32, non è così lontano

e per rider da 75 kg, con un pò di pelo sullo stomaco e qualche rotolino non mi sembra così incredibile...

@ Zeus
Beh se è per questo lo speed4 8 dlx mi ha fatto godere con raffiche a 45 nodi...... e ci sono testimoni qui sul forum di cui uno in acqua con me. Vero ninjo? :-)
35 nodi sono una passeggiata ahahahahah

Nic ha scritto:Zeus, se guardi sul sito il top end dell'8 è 32, non è così lontano

e per rider da 75 kg, con un pò di pelo sullo stomaco e qualche rotolino non mi sembra così incredibile...

Dalla mia esperienza a 30kn di base e raffiche...non saprei (vento siciliano 85kg)... ho alzato e da solo mi portava via... ergo ho docuto sganciare. rimane il fatto che lo Speed4 8m per me ha un range sicuramente molto più ampio rispetto al pump.

ma andiamo offtopic

Zeus le tue sensazioni di "esagerazione" sono lecitissime e pure umane
A volte ci si dimentica che il report di un'ala è strettamente legato al rider, che alla fine ti sta raccontando la sua personale esperienza/uscita.
E se questo rider è abbastanza "bravino" è chiaro che i suoi riferimenti non sono quelli della "media", tutto qui.
Poi c'è tutto l'entusiasmo nel provare ali che, per fortuna, di versione in versione, apportano sempre qualcosa in più.
Qui addirittura stiam parlando di ali "da corsa" appunto "non da tutti".
Ora il problema sarà.. ma dopo elf, chrono, sonic, R1.. dove andremo a parare?

Ero presente, alla mission sicula, agli oltre 40 nodi con lo speed 4 8 dlx.
Metterlo in acqua fu da panico ma in acqua toppy era in controllo. Era in acqua anche il ninjo con pump 6, ma non ricordo quale.
Il toppy provo anche lo unity 8, trovandosi pero' impiccato.
Io non sarei uscito mai ne' con quel vento ne' avrei lanciato in quel posto di m***a (parcheggio stagnone, in mezzo alle macchine). E inoltre sarei volato via.
Questo per dire che tante cose sono tecnicamente possibili ma non sono normali e la gente "normale" di solito non le prende in considerazione.
Ma il toppy quando e' in vena non ha paura dei limiti e fa cose che io proprio non farei. Inoltre ama gli aquiloni strapieni. Lo ricordo una volta a numana attaccato al 21, con circa 20 nodi, che rimbalzata più o meno senza controllo dalla cresta di un chopponi all'altro.....ma raggiunse gli oltre 50 all'ora con la tavoletta, che era il suo obiettivo.
Insomma, tante cose che si leggono non sono replicabili da tutti noi "umani" e quindi pensiamo che siano balle.
Eppero' sono cose vere, successe effettivamente.

Zeus, che Lumu tenga lo speed 15 anche in 20+ nodi..scaricati dalla corrente laterale a fiume è vero, che si esca con 35 nodi sereni non lo so. Con quel tipo di vento (35nodi, cioè plausibilmente buchi a 30 e raffiche a oltre 40) di solito si è in pochi in mare e tutti con delle 5. Ma tutto può essere, oltre al fatto che il peso del rider e la tavola influiscono molto, oltre i 95-100kg cambia di un bel po il riferimento.
Long l'ho visto anch'io planare nel nulla, ormai 5-6 nodi son alla portata di tanti, la tavola fa parecchio e se l'ala sta in aria e risale.. si dovrebbe andare salvo corrente maretta ecc (ricordo la figura misera di Lumu in 7 nodi a Senigallia che si rivestí per fare il patacca e invece...ah!ah!ah!)

Sabato sono arrivato un pelo lungo al 39 di Rimini
c'erano 14/16 nodi
gonfio il mio rpm 10
Tempo di arrivare in acqua e scende a 8, va beh , la vela mi galleggia quindi è fattibile. due pompate alla tavola e sono in planata.
qualche bordo e cala a 6 nodi.

In una virata al largo mi cade la vela, chiaro che è impossibile farla ripartire..
Mi siedo sulla tavola, faccio su i cavi, giro l'ala sulla LE e mi faccio trainare quei 3 km verso riva :D comodo, comodo con il ck agganciato al trapezio e la vela a 5 metri dalla prua che mi trascina di poppa verso il bagno 78

Era già una mezz'ora che mi prendevo il sole che mi vedo arrivare Aldo con la sua 15 Sonic

Devo dire che farò un salto a provarla.
Mi è sembrata veramente stabile

ps. Grazie Aldo per avermi chiesto se avevo bisogno

Di recente: Razor e Speed 4 21...sono uscito con 8 nodi di sud, dopo dieci minuti mi sono trovato a gestire come si dice a Roma "er tifone" con raffiche ben oltre i 20 nodi ed un giro progressivo del vento da Ovest. Ho proseguito la session ben impiccato con tutto il CL tirato ed in discreto controllo poi più che altro ostacolato dalla Razor che letteralmente volava sull'acqua sono uscito. In spiaggia la sabbia volava da tutte le parti. Ho sganciato il QR ma per bloccare lo Speed mi sono dovuto far aiutare da un pescatore....un ramoscello era finito nelle linee e forse ha impedito alla quinta cieca di lavorare al meglio. Se avessi avuto il mio twin tip medio sarei rimasto in acqua.

E rispondendo a Zeus, i miei Speed 4 8 SE e Lotus li ho portati senza problemi con oltre 35 nodi, in particolare il primo oltre i 40 laddove con l'RRD Religion 6 del 2013 che adoro sarei scappato (giusto per fare un esempio ma potrei citare altri pump).

Aloha and Godspeed

Sto collezionando uscite con il Sonic11 (ormai la vela che uso di più) e devo dire che accoppiato all'hydrofoil è davvero perfetto, anzi come si dice qua da noi della mortadella con la spianata "è la morte sua!"

Anche ieri uscita a Senigallia con 10-11 nodi, ma mare di scaduta dovuto alla sventazzata di sabato. Mentre gli altri con race e mono usavano dalla 15 in su, io di bolina dovevo tirare metà trim. Bolina a stecca e lasco stabilissimo in relax, nonostante le onde.

Ciò che rende perfetta questa vela per l'hf è che con il loop (un pò largo) genera una trazione degna almeno di una taglia in più, quasi sempre sufficiente a venire fuori dall'acqua e innescare subito la planata, una volta sul piantone la velocità fa il resto..

Sul range in alto degli Speed per una volta mi trovo d'accordo con la Flymafia, ne hanno tanto, non mi piace come volano ma va detto che in alto si tengo tantissimo, mi ricordo Toppy a Numana col 21 e 20 nodi e qualche giorno fa eravamo tutti belli pieni con 10 e 9 pump e c'erano degli speed 12 che giravano tranquillamente.
E' strano perchè volano molto sulle front e sventano poco però in condizioni si forte sovrainvelatura si reggono bene, sarà la totale inefficienza del profilo

spero di provare a capalbio uno via l altro l 11 e il 15...dalle impressioni che ho avuto oserei dire che con la flyrace mettendoci un po di manico si abbia lo stesso lowend.
sabato ho usato il 15 nuovo di aldo e devo dire che nn ho rilevato i parecchi difetti riscontrati sul preserie, ma l 11 di ronnie mi ha fatto ben altra impressione, come cattiveria, boost..aggancio di planata in apparente nn ce storia..l 11 ha una marcia in piu.

Può darsi in effetti il naso senza le stecche si appiattisce e lo rende più docile.

@ fab: è senz'altro così. Ricordi l'opzione chiudi-bocca-centrale sullo speed 3 che serviva esattamente a fare quello ed alzare il range ?
Però una vela che va benissimo con vento leggero (gli speed sono noti per il loro tiro in basso) e ha anche tanto range in alto io non la definirei dotata di un profilo deficitario. Tenderei a pensare che sia una vela MOOOLTO ben concepita.

silversurfer ha scritto: E' strano perchè volano molto sulle front e sventano poco però in condizioni si forte sovrainvelatura si reggono bene, sarà la totale inefficienza del profilo

è esattamente questo

infatti è il motivo per cui sugli speed4 non sono state introdotte le stecche sul naso.....
dai test effettuati si guadagnava poco in basso ma si perdeva tantissimo in alto.

Toppy ha scritto:

silversurfer ha scritto: E' strano perchè volano molto sulle front e sventano poco però in condizioni si forte sovrainvelatura si reggono bene, sarà la totale inefficienza del profilo

è esattamente questo

infatti è il motivo per cui sugli speed4 non sono state introdotte le stecche sul naso.....
dai test effettuati si guadagnava poco in basso ma si perdeva tantissimo in alto.

Eppure a vedere gli 8 non lotus non si direbbe... va beh ma forse quell'ala gli è venuta troppo bene, ecco perchè l'hanno tolta

Alessio ha scritto:

Toppy ha scritto:

silversurfer ha scritto: E' strano perchè volano molto sulle front e sventano poco però in condizioni si forte sovrainvelatura si reggono bene, sarà la totale inefficienza del profilo

è esattamente questo

infatti è il motivo per cui sugli speed4 non sono state introdotte le stecche sul naso.....
dai test effettuati si guadagnava poco in basso ma si perdeva tantissimo in alto.

Eppure a vedere gli 8 non lotus non si direbbe... va beh ma forse quell'ala gli è venuta troppo bene, ecco perchè l'hanno tolta

infatti quelli hanno le stecche sul naso come i sonic

Intendevo dire che se è vero che le stecche tolgono range in alto, non immagino dove possa arrivare l'8 deluxe senza stecche.