Celle aperte celle chiuse performace

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pfvas
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Celle aperte celle chiuse performace

Messaggio da pfvas »

Mi riallaccio ad una ad un post di Lumumba che dice che se ad un celle aperte si chiudono le bocche perde minimo il 15%
Riflettendoci non mi spiego il perché di tale perdita.
Un celle aperte sicuramente avrà una costante immissione d'aria durante il volo che gli permetterà di avere sempre una buona pressione.
Un celle chiuse però soprattutto con le stecchettine avrà un profilo e una penetrazione maggiore inoltre se le bocchette tengono e il kite vola dopo un X tempo dovrebbe anche lui avere una pressione ottimale e conservarla.
: think : : think :
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Re: Celle aperte celle chiuse performace

Messaggio da alfiero »

..sopratutto perche in un kite race....contano i pesi.!!! : Chessygrin :( ma loro non usano tessuti troppo leggeri perche durano di meno, ed altre cosette che il bravo francesino mi ha spiegato.
per esempio il numero di celle e quindi la loro distanza...compromessi vari che rendono alcuni kites + prformanti di altri.
..ma sopratutto nel race di montagna.....per me conta molto il manico.
in mano a dei campioni quelle ali cosi affilate rimanevano stampate in cielo anche in posti vorticosi.
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pioneer
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Re: Celle aperte celle chiuse performace

Messaggio da pioneer »

ma siete sicuri di questa cosa? da dove arriva la notizia? di che performance si parla? : Rolleyes :
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Re: Celle aperte celle chiuse performace

Messaggio da alfiero »

Decollo immediato con 0 vento...celle aperte, proprio perche aperte bastava che il rider(naturalmente bravissimo) si tirasse indietro di un paio di passi ,quella sola aria bastava per far decollare il kite ( fra l'altro molto leggero) decollato con 1, 8 knts, misurati da me accanto al rider ., dopodiche una volta in cielo bastava picchiarlo e l'animale sviluppava gia trazione.
Il celle chiuse ..per gonfiarlo in 0 vento...stai fresco : ahahah : (l'aria da dove entra)?? : Chessygrin :
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Re: R: Celle aperte celle chiuse performace

Messaggio da Lumumba »

in effetti pitu il tuo discorso nn fa una grinza...bho...a me chi progetta e costruisce kite me l ha sempre venduta cosi...e se ci pensi un parapendio da gara no compromise son tutti aperti, ma forse li entrano in gioco altri fattori che nn conosco.
@ alf la velocita di gonfiaggio nn centra niente..stiam parlando di potenza, velocita, bordo finestra.
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Re: Celle aperte celle chiuse performace

Messaggio da Vento »

le ragioni sono aerodinamiche e sono state verificate ormai da anni anche in ambito parapendio.

la pressione dell'aria sulle celle chiuse crea delle invaginazioni (termine che adoro) sul tessuto che deturpano il profilo creando delle resistenze indotte.
cosa che non accade nel caso di aria contro aria. ... svelato il semplicissimo arcano. il celle aperte è sempre più performante di un celle chiuse a parità di profilo e struttura.

più di 10 anni fa furono prodotte vele parapendio prototipi da gara che avevano il profilo quasi totalmente chiuso. era più che altro una moda, un esperimento... che si dimostrò inefficace, tanto che si ritornò nell'arco di un paio di generazioni al precedente profilo a celle aperte.

nel kite, in aggiunta, si ottiene un decollo molto migliore che non è possibile con un celle chiuse (nel vento tendente a 0 ) e un atterraggio più sicuro in vento forte. HQ Zeekai docet.
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Re: R: Celle aperte celle chiuse performace

Messaggio da Lumumba »

Piu celle ha piu ha un profilo pulito e costante = piu efficiente.x contro e piu pesante...
e una coperta corta...devi valutare pro e contro e decidere da che parte andare.
IL mio libre pesa un kiletto in piu (68 celle) rispetto a una vela di pari tessuto della concorrenza (44 celle)
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Re: Celle aperte celle chiuse performace

Messaggio da Vento »

si, più celle = più pulizia profilo = minor resistenza = maggior efficenza.
però più celle = celle più piccole = meno aria inside = minor pressione/cella = minor stabilità = più prono al collasso.
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Re: R: Celle aperte celle chiuse performace

Messaggio da Lumumba »

Vento ha scritto:le ragioni sono aerodinamiche e sono state verificate ormai da anni anche in ambito parapendio.

la pressione dell'aria sulle celle chiuse crea delle invaginazioni (termine che adoro) sul tessuto che deturpano il profilo creando delle resistenze indotte.
cosa che non accade nel caso di aria contro aria. ... svelato il semplicissimo arcano. il celle aperte è sempre più performante di un celle chiuse a parità di profilo e struttura.

più di 10 anni fa furono prodotte vele parapendio prototipi da gara che avevano il profilo quasi totalmente chiuso. era più che altro una moda, un esperimento... che si dimostrò inefficace, tanto che si ritornò nell'arco di un paio di generazioni al precedente profilo a celle aperte.

nel kite, in aggiunta, si ottiene un decollo molto migliore che non è possibile con un celle chiuse (nel vento tendente a 0 ) e un atterraggio più sicuro in vento forte. HQ Zeekai docet.
Grazie..spiegato benissimo.
...alla.fine somiglia.molto allo strato limite.
Percio i celle chiuse e solo esclusivamente x un discorso rilancio in acqua?
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Re: Celle aperte celle chiuse performace

Messaggio da Pat »

Vento ha scritto:le ragioni sono aerodinamiche e sono state verificate ormai da anni anche in ambito parapendio.
la pressione dell'aria sulle celle chiuse crea delle invaginazioni (termine che adoro) sul tessuto che deturpano il profilo creando delle resistenze indotte.
Molto interessante. Qualche anno fa ero in barca giuria (nel ruolo di ancora/segnalatore/mozzo di bordo/turista per caso) alle regate fatte in puglia. Quando gli speed3 arrivavano per l'ultimo traverso, visti da davanti, avevano infatti tutto il naso appiattito.
dici che le astine che irrigidiscono il naso (EF twisty, speed 4 "prima serie", elf, chrono, messi in ordine di adozione del sistema ...) non sono sufficenti ad evitare il problema del naso appiattito ?
L'essenza del kite è fare kite.
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Re: Celle aperte celle chiuse performace

Messaggio da maddy »

prima o poi arriveranno a soluzioni ibride
ho anche l'impressione che si sia già visto qualcosa
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Re: Celle aperte celle chiuse performace

Messaggio da onir »

Si maddy .. il peak : Chessygrin :
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Re: Celle aperte celle chiuse performace

Messaggio da Ibbono »

Sarò ironico, cinico e pungente: non mi sembra che le ali di un aereo o di un aliante siano "celle aperte".
: think :
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Re: Celle aperte celle chiuse performace

Messaggio da onir »

si ma quelle sono di marmo ...
vento vento vento e deriva
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Re: Celle aperte celle chiuse performace

Messaggio da gas »

onir ha scritto:si ma quelle sono di marmo ...
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Re: Celle aperte celle chiuse performace

Messaggio da onir »

e invece con i celle aperte la leading edge rimane rigida perché è fatta di GAS : Chessygrin :
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Re: R: Celle aperte celle chiuse performace

Messaggio da Lumumba »

Pat ha scritto:
Vento ha scritto:le ragioni sono aerodinamiche e sono state verificate ormai da anni anche in ambito parapendio.
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no pat...purtroppo la parte "ciccia" tra una cella e l altra si appiattisce.
Forse l unico sistema sarebbe fare un rinforzo in dacron sul naso del profilo un po piegato a U in modo da irrigidire ulteriormente a pari materiale e sopratutto peso.
Ma poi sarebbe rognoso da piegare.
(vedi deltaplani con profili in vectran..mylar...etc.etc)
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Re: Celle aperte celle chiuse performace

Messaggio da alfiero »

Infatti il francese diceva che (zeruka/ zekai)..(non so perche ho letto zeruka..ed ero ad un metro dal kite....)..era un ottimo compromesso per lo snowkite, meno celle e leggermente + larghe danno+ stabilita... che in montagna se ne ha sempre bisogno.!
Come sulle prestazioni non influisce il fattore celle aperte?? : Blink :
Se devi partire per la gara e non c'è vento per gonfiare il celle chiuse?..chi ha il kite a celle aperte è bello che sparito..
constatato sulla mia pelle....mentre pompavo da matti(nel non vento) il mio celle chiuse per cercare un decollo disperato, il francese era sparito all'orizzonte con soli 2 kn ! : Hurted :
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Re: R: Celle aperte celle chiuse performace

Messaggio da Lumumba »

...alf....tu possiedi il kite meno autogonfiabile del mondo....nn fai testo.....ahahahahha
(scusa ma nn ho resistito)
p.s. fidati che il mio libre in 4 nodi parte in un attimo...in 2 manco a morire.
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Re: Celle aperte celle chiuse performace

Messaggio da alfiero »

@lumu...figuriamoci allora gli speed cosi lunghi in 2 kn!!! : ahahah : ..stavi fresco a sbattere il lenzuolo : ahahah :
vedi ? anche tu avresti perso con la tua alabarda spaziale..
Fidati vedere uno che bordeggia con vento che passa da 1,8 a 3,5mx con sci e neve fresca è totalmente un'altro mondo..ed il tipo in tutta onesta' non era manco troppo leggero ..sicuro 75/ 80kg!
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Re: R: Celle aperte celle chiuse performace

Messaggio da Lumumba »

@alf...sicuro le avrei prese...ma le volte che ho usato un pl....ci mettevo mezz ora x gonfiarlo con 10 nodi...:grin:
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