Nuove pinne per Flyrace

[Toppy]

Come già ho detto in altri post sono convintissimo che delle pinne "maggiorate" non possa che far del bene alla flyrace.

Ieri sera complice una serata in casa da scapolo ho serrato i tempi completando le operazioni di preparazione e stampando un set completo di nuove pinne.

stamattina ho aperto gli stampi

era l'alba e dovevo andare a lavoro.... poi sono da rifinire sui bordi quindi non ho fatto foto che farò stasera

intanto per i più golosi questo è uno screenshot del progetto

Base 8 cm
Lunghezza 10 cm.
spessore nel punto massimo 1 cm

profilo asimmetrico, in questo caso essendo la tavola bidirezionale il profilo asimmetrico si sposa benissimo in quanto ciascun set di pinne lavorera sempre al verso giusto.
Nelle monodirezionali una coppia di pinne è al verso corretto l'altra è al rovescio.

per ora 10 cm, ma non penso che si possa andare tanto oltre vista la tipologia di fissaggio.

dimenticavo..... anima in bamboo rivestimento in carbonio , stesso peso della pinna originale che è da 5 cm.

[onir]

molto interessante ... altra cosa da provare
aspetto con ansia le risultanze in mare ...

[Toppy]

eccole

DSC_0258.JPG (56.9 KiB) Visto 2071 volte

DSC_0259.JPG (53.97 KiB) Visto 2071 volte

il confronto con la pinna originale

DSC_0257.JPG (44.73 KiB) Visto 2071 volte

[dado650]

credo che...c'è un pò di lavoro con un software di mia conoscenza....

[Toppy]

in vero no esattamente il contrario

visto che il software di tua "conoscenza" è un pelo complesso al momento sono passato alle pinne con un semplice profilo NACA se non ricordo male 3415.

ho anche qualche dubbio sul software perchè è pensato per l'aria e non per l'acqua, forse in qualche modo si cambia la densità però si complica ancora di più

spero di capirci qualcosa per testare un profilo deriva che ho in mente

[dado650]

devi impostare il raynolds... per portare il profilo nelle condizioni di velocità e densità del fluido http://it.wikipedia.org/wiki/Numero_di_Reynolds
comunque un buon naca lavora sempre bene! peccato che vietino le custom..secondo me poco senso.... con delle buone regole di stazza direi che si risolvono la maggior parte dei problemi....


bel lavoro...occhio a non esagerare con la portanza delle pinne dietro altrimenti la tavoloainizia a poggiare!!!...be al massimo allunghi ancora il pinnone !!! con rischio per gli zebedei di poppa!!

[Mr Noise]

Toppy, prevedi di fare anche prove miste, tipo da un lato le pinne originali e dall'altro le tue? facendo così avresti immediatamente la prova comparativa direttamente al cambio di mura

[Toppy]

devi impostare il raynolds... per portare il profilo nelle condizioni di velocità e densità del fluido http://it.wikipedia.org/wiki/Numero_di_Reynolds
comunque un buon naca lavora sempre bene! peccato che vietino le custom..secondo me poco senso.... con delle buone regole di stazza direi che si risolvono la maggior parte dei problemi....


bel lavoro...occhio a non esagerare con la portanza delle pinne dietro altrimenti la tavoloainizia a poggiare!!!...be al massimo allunghi ancora il pinnone !!! con rischio per gli zebedei di poppa!!

si avevo visto che è quello il numero da cambiare ma, ora non ricordo bene l'ho visto qualche giorno fa, in questo software il numero di reynold viene fuori mettendo i parametri ilo chè sicuramente è mooolto professionale ma per chi non ha studiato fisica e/o ci lavora non è cosa semplice..... a merce vuan cosa del tipo aria xxxx acqua yyyyy

Toppy, prevedi di fare anche prove miste, tipo da un lato le pinne originali e dall'altro le tue? facendo così avresti immediatamente la prova comparativa direttamente al cambio di mura

ho già fatto questo genere di prova utilizzando una pinna più grande solo da un lato, sul quale avevo la netta sensazione che tutto andasse meglio.... e infatti la controprova l'ho avuta invertendo lato alla pinna con conseguente inversione delle prestazioni

comunque non è cosi semplice perchè abbiamo tutti un lato preferito e le differenze se sono piccole potrebbero essere date da questo e non dalle pinne....

ora ho montato tutte e sei le nuove pinne vediamo come la sento...... se avrrò dei dubbi la prima cosa da fare è appunto verificare un lato alla volta, e magari anche sostituendo una-due o tre pinne.
però ci vorrebbero i box con il team di meccanicci che cambia le pinne al volo
con la deriva è più semplice lo fai da solo e con l'ala in volo, con le pinne fare cambi continui non è facile e per queste nuove in considerazionde dello sforzo ho previsto viti da 35 mm quindi c'è da lavorare con il giravite per sostituirle.

[Toppy]

Provate nel WE!

certo le mie gambe questo WE erano veramente a pezzi, anzi più che le gambe proprio i quadricipidi e ho faticato tantissimo ad usare la race, mentre ero molto più tranquillo con la TT,
quindi ho dedicato poco tempo alla race.


ad ogni modo, le pinne più grandi aggiungono stabilità, quasi impossibile avere spinnout, con tre pinne praticamente impossibile!

vista però la poca differenza devo capire bene se tre pinne grandi "rallentano" oppure no
o addirittura pensavo come potessero influire sull'angolo di bolina, le pinne sono asimmetriche quindi hanno tanta portanza, tre pinne che spingono sopravvento in combinazione con la deriva aiutano o peggiorano la situazione? voglio dire per assurdo in combinazione con la deriva potrebbero far tendere la tavola a poggiare
e se le girassi al contrario? la tavola tenderebbe a straorzare aiutando la bolina o sarebbe eccessivo mandando la tavola in stallo?

meglio pinne dal profilo simmetrico quindi portanza nulla o quasi?

[Ninjo]

Provate nel WE!

certo le mie gambe questo WE erano veramente a pezzi, anzi più che le gambe proprio i quadricipidi e ho faticato tantissimo ad usare la race, mentre ero molto più tranquillo con la TT,
quindi ho dedicato poco tempo alla race.


ad ogni modo, le pinne più grandi aggiungono stabilità, quasi impossibile avere spinnout, con tre pinne praticamente impossibile!

vista però la poca differenza devo capire bene se tre pinne grandi "rallentano" oppure no
o addirittura pensavo come potessero influire sull'angolo di bolina, le pinne sono asimmetriche quindi hanno tanta portanza, tre pinne che spingono sopravvento in combinazione con la deriva aiutano o peggiorano la situazione? voglio dire per assurdo in combinazione con la deriva potrebbero far tendere la tavola a poggiare
e se le girassi al contrario? la tavola tenderebbe a straorzare aiutando la bolina o sarebbe eccessivo mandando la tavola in stallo?

meglio pinne dal profilo simmetrico quindi portanza nulla o quasi?

Bel quesito...

Io le farei sottili e simmetriche.

Tutte e tre con portanza sopravento potrebbero darti l'effetto opposto e considerando la deriva come un perno, avvitarti verso il lasco
Al contrario se montate tutte con portanza sottovento.. ma sono solo teorie.. dovresi GPSsare le prove.
Ma al simmetria è una scelta facile e sicura.. quindi le proverai asimmetriche

[Toppy]

dovresi GPSsare le prove.

beh... il GPS c'è ma con le pinne non è cosi facile come con la deriva.

per testare la deriva ho ripetuto più volte alternado le diverse derive un percorso fisso questo mi ha mermesso di capiere che era sempre in vantaggio la deriva di serie rispetto al proto.

ma cambiare una deriva è questione di pochi secondi, con le pinne non è cosi.
Per fare un test serio ci vorrebbero due tavole attrezzate in modo differente cosi da poterle alternare velocemente.

Anche fare come ho fatto io, cioè utilizzare due schemi differenti su ciascu lato della tavola, non ha molto senso. Infatti a seconda del lato cambiano anche le condizioni del mare corrente direzione delle onde ecc... e poi tutti abbiamo un lato preferito....

[Mr Noise]

giusto un commento:

tanta stabilita' e' una cosa buona o no? avere difficolta' ad andare in spinnout potrebbe portare a caricare troppo la gamba posteriore ed in caso di mare incasinato, una mancanza improvvisa del supporto posteriore potrebbe portare a perdere piu' facilmente il controllo?

il mio parere e' che la pinnona fa la bolina e percio' le altre pinnette devono solo aiutarla a fare bene il suo lavoro e provare a migliorare i difetti che una tavola cosi' ha.

forse simmetriche ad altezza crescente, minore dal lato tallone e maggiore dal lato dita (non credo tu riesca a portare la tavola superpiatta)

a mio avviso per migliorare velocita' e bolina io punterei piu' sulla pinnona

comunque e' interessante l'esperimento, ti seguiro' con curiosita'

[Toppy]

(non credo tu riesca a portare la tavola superpiatta)

ci va eccome superpiatta!! anzi semmai il problema è contrario spesso viaggia leggermente sbandata sottovento.....

[Toppy]

La bella e lunga vacanza kite a numana mi sta permettendo di fare test approfonditi sulle pinne.... con l'aiuto del GPS.

La pinna asimmetrica ha una portanza decisamente rilevante anche con una sola pinna per lato....

l'effetto spinta è rilevante e fa tendere la tavola a poggiare ed effettivamente si perde qualche grado rispetto alle pinne standard e si perde anche la velocità di punta dovuta al maggior drug delle pinne.

ma la tavola è molto più stabile e si riesce a essere più costanti nell'erogazione delle prestazioni, quindi nel complesso sembrano un poco meglio.

dopo aver verificato questo mi è venuto in mente di provare ad invertire le pinne cosi da avere la portanza sul lato opposto.

il risultato è una tavola comunque stabile e con un angolo di bolina decisamente migliore la gamba dietro non deve praticamente spingere è molto più riposata e la tavola va praticamente da sola in bolina
il rovescio della medaglia sono i laschi, la tavola continua a straorzare ed è impossibile andare profondi peccato sarebbero stata una ottima soluzione "meno fatica e max bolina".

tutto sommato il prossimo step sara fare delle pinne simmetriche e molto sottili, dovrebbero dare la stabilità necessaria in andatura garantire una buona bolina ed essere neutre al lasco, sottili in modo da avere poco drug e ottenere velocità maggiori

questi gli angoli fatti con le pinne al rovescio.

pinne rovesce2.jpg (75.27 KiB) Visto 1940 volte

[Toppy]

Gli ultimi giorni ho lasciato le pinne al "rovescio"

devo dire che il confort e l'angolo di bolina crescono notevolmente.
molto ma molto meno faticosa sulla gamba dietro, ora lo sforzo è quasi bilanciato tra le due gambe se non devi "spingere" per avere la prestazione e vai semplicemente a passeggio lo fai in pieno relax pur facendo ottimi angoli.

Con l'esercizio migliorato tantissimo anche il lasco, certo la tavola tende ad orzare appena molli la presa...... devi fare pressione sulla gamba anteriore il che contrasta con il dover tenere il peso indietro per alzare lo scoop. Però se si parte al traverso si acquista velocità e poi poco a poco si poggia si riescono a fare dei bei laschi.

sono indeciso su come procedere, probabilmente farò una coppia di pinne simili a queste asimmetriche ma più sottili e un'altra coppia con profilo simmetrico per testare quanto si perde in bolina e quanto si guadagna al lasco...
poi tutto dipenderà anche dal tipo di percorso da fare, ad esempio se come si ventila l'anno prosimo niente più basto ma il classico triangolo velico con bolina traverso e lasco (quindi senza poppa) le pinne asimmetriche potrebbero essere più adatte delle simmetriche che invece potrebbero funzionare meglio in caso di andature in poppa.

stay tuned

[DonRaffaè]

Bellissima questa discussione tecnica! Una domandina semplice semplice: la portanza la da la faccia convessa della pinna giusto?

[pitu]

Appurato che le pinne davanti non creano problemi (nella mia bidi surfboard, ho dovuto metterle corte perché stiano fuori dall'acqua, altrimenti davano problemi di instabilità), mettine solo 1per lato, con un buon allungamento, lunghe 12/13cm. Profilo simmetrico molto appuntito da entrambe le parti (l'anteriore va al contrario tipo la deriva centrale)

[Toppy]

Bellissima questa discussione tecnica! Una domandina semplice semplice: la portanza la da la faccia convessa della pinna giusto?

azz.... dove hai ripescato questa discussione ha più di due anni


L'ultima evoluzione quella usata ormai da quasi due anni prevede una sola pinna centrale più grande delle originali e molto più sottile delle prime realizzate sempre asimmetriche dove la parte convessa è al rovescio rispetto alla deriva

Se uso una flyrace con le pinne normali mi scappa via la coda

[madmax]

Bellissima questa discussione tecnica! Una domandina semplice semplice: la portanza la da la faccia convessa della pinna giusto?

azz.... dove hai ripescato questa discussione ha più di due anni

per UNO che usa la funzione "cerca" vi stupite?????

[maddy]

mai provato a levare quelle sottovento ? e magari anche quelle sopra e lasciare solo la centrale ? o le laterali piccole ?

[Toppy]

per UNO che usa la funzione "cerca" vi stupite?????

Esatto!!

mai provato a levare quelle sottovento ? e magari anche quelle sopra e lasciare solo la centrale ? o le laterali piccole ?

no, fondamentalmente perchè restano i buchi da cui spruzzerebbe acqua