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La paipo secondo me...

Inviato: 17/05/2016, 21:58
da Toni_B
Ciao, apro questo post per mostrarvi la mia interpretazione della nota
paipo, quella presente al foilpride e che qualcuno ha provato, cosa che mi ha reso felice, sperando di ricevere indicazioni utili sulle cose da cambiare o che non funzionano.
Per la realizzazione di questa ho escogitato un metodo tutto mio (tutte cose gia viste si intende) ma che tra i vari classici si è rivelato quello piu semplice, ripetibile e col minimo spreco di materiali ausiliari (peel ply, finiture finali ecc..).
Ho la fortuna di poter usare una fresa cnc, uso il cad 3d quindi molte operazioni risultano molto meno laboriose e piu precise (perdonatemi!), ma vi assicuro che anche con le macchine, fra attrezzaggi e vari vanno via parecchie ore.

ok prima fase questa: due assi di paulonia da 18mm incollati a formare un pannello di 1700x500 circa, fresato il canaletto e la sede pinne poi riempito di resina a formare il bordo
IMG_20150731_194234.jpg
seconda fase: spianatura tavola sotto e fatti canaletti per l'infusione sul fondo, girata e da sopra scontornata, fresatura con gli spessori del progetto e canaletti infusione
IMG_20150827_132054.jpg
particolare dei canaletti 1,5mm per 1,2mm di profondità
IMG_20150827_132108.jpg
spessori usati per questa versione con un buon flex
profilo.jpg
terza fase, layout e infusione (e qui secondo me c'e la vera furbata)
partendo dal fondo a salire:
topsheet TPU
vetro 280
grafica su carta di riso
wood core
vetro 280
vetro 280
topsheet
sigillante per sacchi a creare il vuoto tra i due topsheet
una volta sicuri al 100% della tenuta del vuoto si parte
da un angolo entra la resina:
IMG_20150829_125820.jpg
dall'atro angolo si aspira:
IMG_20150829_125742.jpg
quarta fase: messa in piega dell'intero panino su uno stampo (o rocker table) con un secondo sacco a vuoto, questa volta meno "scrupoloso" del primo essendo i tessuti gia impregnati e sigillati.
Di solito per lo stampo uso ciarpame vario di legno incollato e fresato a disegno:
IMG_20160517_203519.jpg
dimensioni indicative del profilo stampo:
profilo table.jpg
quinta fase: scontornato il materiale in eccesso col seghetto alternativo, finiti e stondati i rails a mano con carta vetrata fissata su pezzo di di legno a mo di tampone...stop

tavola da rifilare:
IMG_20150830_223148.jpg
tavola finita:
IMG_20150902_122255.jpg
Per ora mi fermo, purtroppo quando smanetto non c'ho mai voglia di fare tante foto o filmati stile documentario, ma se avete domande o critiche avanti pure!

Re: La paipo secondo me...

Inviato: 18/05/2016, 0:00
da DonRaffaè
Non ho parole... sei bravissimo.

Re: La paipo secondo me...

Inviato: 18/05/2016, 0:01
da DonRaffaè
Non l ho provata purtroppo ma in spiaggia l ho vista bene, è bellissima e si fa notare! Come viaggia?

Re: La paipo secondo me...

Inviato: 18/05/2016, 0:24
da Toni_B
sono tavole molto facili, chi ci sale sopra anche se non ha mai fatto strapless di
solito parte subito perchè alla fine lavora di spigolo come una twintip, meno impegnativa
di un surfino tradizionale. Ho scelto dimensioni generose (1650x460) cosi da sfruttare al massimo
la vela, capita spesso che il vento mi cala, con questa riesco a starmene fuori ancora un po'.
di certo non la considero una tavola definitiva, per farla girare stretta bisogna premere col
piede posteriore all'altezza della pinnetta per far perno...gran vantaggio è l'ingombro minimo
in auto e si trasporta facile, di solito la mollo in spiaggia a disposizione...
...e come si dice da queste parti...sorrisometro alle stelle!

Re: La paipo secondo me...

Inviato: 18/05/2016, 9:37
da Ninjo
Bravo, come ti dicevo in spiaggia.. complimenti
Adesso quando vorrò farmi un'anima a CNC so a chi romper le bale : ahahah : : ahahah : : ahahah :

Re: La paipo secondo me...

Inviato: 18/05/2016, 18:16
da Motion
Gran bel lavoro Toni : Thumbup :

Vista così all'inizio dal vivo non rende granchè (anche perchè non sono un gran appassionato di queste tavole ), poi visionata meglio da vicino con le caratteristiche costruttive diventa veramente interessante.

Però meriterebbe delle pinne più belle e aggressive : Wink : : Lol :

Re: La paipo secondo me...

Inviato: 18/05/2016, 20:57
da Toni_B
Ninjo ha scritto: Adesso quando vorrò farmi un'anima a CNC so a chi romper le bale : ahahah : : ahahah : : ahahah :
Ok ci sto ma sappi che accetto solo progetti arditi e/o insani : Chessygrin :
Motion ha scritto:
Però meriterebbe delle pinne più belle e aggressive : Wink : : Lol :
ho fatto i fori per pinnette standard, in effetti dovrei provare a farne due o tre tipo miniwave...ma alla fin fine funziona anche senza...proverò : Thumbup :

Re: La paipo secondo me...

Inviato: 18/05/2016, 21:41
da Masaccio
Ah grande! Questo thread mi era sfuggito e mi stavo giusto chiedendo chi fosse lo Stefano di cui avevo usato la tavola domenica... al quale avrei voluto chiedere dettagli per farne una simile!!

Re: La paipo secondo me...

Inviato: 18/05/2016, 21:49
da Masaccio
Ok ora ho letto meglio e ho capito che non riuscirò mai a rifarla :D
Cmq complimenti, in acqua mi ci sono proprio trovato bene!

Re: La paipo secondo me...

Inviato: 19/05/2016, 1:05
da alexlecce
Bellissimo lavoro!! Quasi quasi ti copio la tecnica! : Chessygrin :

A parte gli scherzi, se ho capito bene hai messo 2*280 sopra e 1*280 sotto esatto?
Io avrei fatto il contrario..ma alla fine credo non cambi poi troppo.

Quanto al fatto che gira larga invece, la usi con tre pinne o con due??

Re: La paipo secondo me...

Inviato: 19/05/2016, 8:36
da Ninjo
Toni_B ha scritto:
Ninjo ha scritto: Adesso quando vorrò farmi un'anima a CNC so a chi romper le bale : ahahah : : ahahah : : ahahah :
Ok ci sto ma sappi che accetto solo progetti arditi e/o insani : Chessygrin :
Motion ha scritto:
Però meriterebbe delle pinne più belle e aggressive : Wink : : Lol :
ho fatto i fori per pinnette standard, in effetti dovrei provare a farne due o tre tipo miniwave...ma alla fin fine funziona anche senza...proverò : Thumbup :
Tu forse sei giovane per ricordare le tavole mie o di Cece ... non stuzzicare.. : ahahah : : ahahah : : ahahah :

Re: La paipo secondo me...

Inviato: 19/05/2016, 10:44
da pfvas
L'avevo notata in spiaggia ma non ho avuto modo di provarla ma guardando la fasi costruttive penso sia una gran tavola.

Re: La paipo secondo me...

Inviato: 19/05/2016, 13:13
da Toni_B
alexlecce ha scritto: A parte gli scherzi, se ho capito bene hai messo 2*280 sopra e 1*280 sotto esatto?
Io avrei fatto il contrario..ma alla fine credo non cambi poi troppo.
Esatto, ho usato 280 + 280 sopra e solo un 280 sotto per mantenere la piega (supponendo che un tessuto a trazione tenga di più)
con gli spessori che ho indicato, 3mm in punta resta circa il 60% o poco più della piega impostata (lo stampo è alto 100mm --> circa 65mm rimasti)

Con spessore di 4mm già resta meno del 50%

Questo vale anche con lo spessore al centro: con 10mm si ha un buon flex, se si lasciano 12-13mm in pratica si ha una tavola rigida.
alexlecce ha scritto:Quanto al fatto che gira larga invece, la usi con tre pinne o con due??
Più che girare larga ho notato che il raggio di sterzata dipende da dove e quanto premi col piede posteriore. Se spingi forte sopra la pinnetta fa perno e gira molto stretta. Altre prove non son riuscito a farle...col tempo che c'ho arrivo sempre in acqua con la carogna e penso solo a correre

Re: La paipo secondo me...

Inviato: 20/05/2016, 10:32
da cilum
Che gran figata! : dribbleg :
Devo troppo evolvermi ed imparare la laminazione per infusione!!
Strano comunque tutto quel ritorno, alla fine tra vetro e topsheet di "ciccia" ce n'è... : think :

Re: La paipo secondo me...

Inviato: 20/05/2016, 16:06
da TurboDino
Gran bella tavola,ne abbiamo parlato in spiaggia e approfitto di nuovo x farti i miei complimenti! Bravo! : notworthyc :

Re: La paipo secondo me...

Inviato: 20/05/2016, 19:05
da Toni_B
cilum ha scritto: Strano comunque tutto quel ritorno, alla fine tra vetro e topsheet di "ciccia" ce n'è... : think :
Ti assicuro che usando la paulonia è cosi, anzi se dopo il primo indurimento non si fa il postcura o come si dice (tot tempo a tot temperatura, cosa che faccio a spanne con sacco nero al sole) la tavola torna dritta o quasi!

In alternativa per bloccare il ritorno il carbonio è molto più efficace del vetro, e il topsheet ha caratteristiche meccaniche nulle anzi butta su peso e basta però esteticamente fa figo e filtra gli UV

Re: La paipo secondo me...

Inviato: 01/06/2016, 10:11
da Masaccio
Toni_B, non ho capito una cosa (tra tante): nella parte centrale, i 10mm di spessore che la tavola ha, degradano verso il bordo (fino a quanto? anche lì 3mm?), oppure rimangono tali?

Visto che l'ho provata e mi piaceva, mi piacerebbe provare a farne una simile (ovviamente senza cnc e infusione) e sto cercando di capire se ho gli skill necessari (visto che ad ora ho fatto solo un paio di alaie).

Re: La paipo secondo me...

Inviato: 01/06/2016, 22:30
da Toni_B
Masaccio ha scritto:Toni_B, non ho capito una cosa (tra tante): nella parte centrale, i 10mm di spessore che la tavola ha, degradano verso il bordo (fino a quanto? anche lì 3mm?), oppure rimangono tali?
rimangono tali, per fare gli spessori precisi usando utensili manuali il metodo migliore secondo me è questo (screenshot tratto dal video sel Supremo Bruce : notworthyc : )
New Bitmap Image (2).JPG
alla fine la tipologia è quella di una twintip classica, quindi tutti i metodi
usati per fare una tavola in casa vanno bene.
Su di questa ho lavorato un po' per dargli il rocker che desideravo e il flex,
comunque anche se fosse piatta con solo la punta rialzata funziona lo stesso.
Sulla prossima volevo sperimentare un po' di concavo, oppure dei channel per fare a meno delle pinnette

Re: La paipo secondo me...

Inviato: 06/06/2016, 15:04
da Masaccio
Toni_B ha scritto:rimangono tali,
Ok, grazie.
Toni_B ha scritto:Sulla prossima volevo sperimentare un po' di concavo, oppure dei channel per fare a meno delle pinnette
In pratica un'alaia non sciancrata : Chessygrin : : Chessygrin :
Giusto per evincere le misure precise della tua, mi permetto di chiedere: il file autocad è protetto da proprietà intellettuale? : Chessygrin :

Re: La paipo secondo me...

Inviato: 06/06/2016, 19:11
da Toni_B
Certo, posso mandarti i file cad, basta sapere il formato, magari mandati la tua mail in pm.
A suo tempo pure io avevo recuperato il profilo su un forum estero e risistemato.