FoilForum.it

se ne è già parlato e riparlato di surfini e kiters pesanti.
Nella mia pesantezza, io sto col gaastra flash 6.1 di cui sono molto contento.
http://www.foilforum.it/forum-kite/gaas ... ml#p121566
Certo è che per farlo girare veramente bene devi arretrare molto il piede dietro, e a quel punto gira benissimo ma perde abbastanza facilmente la planata.
Insomma, se il mare spinge tutto ok, ma se lo usi per giocare alle carvate strette in vento magari non troppo sostenuto devi andarci col bilancino.
Mi sono fatto l'idea che una tavola con poppa più larga al one foot off permetterebbe di stringere le curve senza sacrificare la planata nel vento medio leggero.
E forse permetterebbe di utilizzare una tavola più corta, con il vantaggio di stringere ulteriormente il raggio di carvata.
E allora la domanda nasce spontanea: quale potrebbe essere il surfino/la mono adatto/a agli over 85 kg con queste caratteristiche ?

La mia.. F-one Mitu 5,10

Io sono pesante, e ora uso con soddisfazione Nirvana 5.4, ma prima ero contento con RRD Salerosa 6.2, vacci a capire qualcosa..

Secondo me ho paura che non troverai quello che cerchi Pat..
Vuoi una tavola più corta e larga che giri meglio di una più lunga e un filo strettina... quello che voglio /volevo io in surf da onda .

Volevo /vorrei un surf più corto da girare, che resti slashoso come una tavoletta , ma che conservi volume per aiutarti nel take off
Alla fine della fiera credo la cosa sia sempre così:
Ricordiamoci che la lunghezza in una tavola è molto importante : serve a far continuare la planata ...mentre la larghezza aiuta ad anticiparla.

Tavola molto corta e tagliata simil Vanguard , avrà sicuro un inizio planata buono ma in condizioni da Light Wind vento da scaduta leggero e onda formata ( condizione trovata ad es al Puerto venerdì scorso !) Con il tuo peso non premia. Sei cmq piantato.

@ ninjo : hai preso la mitu bianca e blu mod 2015 ? Se si hai fatto benissimo

Secondo me una tavola più lunga, che nn scenda sotto i 5'10/6' con volume ben ripartito in centro e in punta (nei buchi di vento aiuta a starci su senza affondare !) Ma con poppa piuttosto tirata ,bordi rail affilati e quad per risalire subito alla prima raffichetta e sei apposto . La giri e "mangia" cattiva all'occasione ma nn peni a restarci su . Tanto alla fine è sempre il manico che conta.

La mia assopigliatutto 5'8 è fantastica. Ha volume ed è cicciotta + quad. Unica pecca i bordi troppo arrotondati...vorrei più attacco sulla parete liquida in cavata. Ma ho imparato a girarla molto più stretta adesso.

Ma essendo leggero , con tavola piu grossina rispetto agli altri , plano con max una 9m quando gli altri ci mollano con una 12m ...
Io fossi in te, se vuoi cambiare , troveri una tavola flash gaastra che conservi tanto volume, ma che abbia forse bordi più aggressivi verso poppa , un filino più imbananata sotto . Non ti allontani da un progetto super riuscito , conservi le doti di Light wind ma hai più cattiveria se vuoi girarla più stretta all'occorrenza

Non sono specialista di marche e moDelli ... ma sicuro qualcosa ci sarà . Poi una volta che hai cambiato vengo e te la provo

Cacchio ma avevi la fatty è te la sei venduta... però avevi il modello vecchio vecchio (che io ho ancora) prova quella nuova se riesci.

00gabri00 ha scritto:Secondo me ho paura che non troverai quello che cerchi Pat..
Vuoi una tavola più corta e larga che giri meglio di una più lunga e un filo strettina... quello che voglio /volevo io in surf da onda .

Volevo /vorrei un surf più corto da girare, che resti slashoso come una tavoletta , ma che conservi volume per aiutarti nel take off
Alla fine della fiera credo la cosa sia sempre così:
Ricordiamoci che la lunghezza in una tavola è molto importante : serve a far continuare la planata ...mentre la larghezza aiuta ad anticiparla.

Tavola molto corta e tagliata simil Vanguard , avrà sicuro un inizio planata buono ma in condizioni da Light Wind vento da scaduta leggero e onda formata ( condizione trovata ad es al Puerto venerdì scorso !) Con il tuo peso non premia. Sei cmq piantato.

@ ninjo : hai preso la mitu bianca e blu mod 2015 ? Se si hai fatto benissimo

Secondo me una tavola più lunga, che nn scenda sotto i 5'10/6' con volume ben ripartito in centro e in punta (nei buchi di vento aiuta a starci su senza affondare !) Ma con poppa piuttosto tirata ,bordi rail affilati e quad per risalire subito alla prima raffichetta e sei apposto . La giri e "mangia" cattiva all'occasione ma nn peni a restarci su . Tanto alla fine è sempre il manico che conta.

La mia assopigliatutto 5'8 è fantastica. Ha volume ed è cicciotta + quad. Unica pecca i bordi troppo arrotondati...vorrei più attacco sulla parete liquida in cavata. Ma ho imparato a girarla molto più stretta adesso.

Ma essendo leggero , con tavola piu grossina rispetto agli altri , plano con max una 9m quando gli altri ci mollano con una 12m ...
Io fossi in te, se vuoi cambiare , troveri una tavola flash gaastra che conservi tanto volume, ma che abbia forse bordi più aggressivi verso poppa , un filino più imbananata sotto . Non ti allontani da un progetto super riuscito , conservi le doti di Light wind ma hai più cattiveria se vuoi girarla più stretta all'occorrenza

Non sono specialista di marche e moDelli ... ma sicuro qualcosa ci sarà . Poi una volta che hai cambiato vengo e te la provo

Sì.. esattamente, mi convinsi dopo aver provato a Cabo quella che prese a nolo Raf
ma io non ho mai montato strap

Ninjo ha scritto:La mia.. F-one Mitu 5,10

Questa sarebbe l'unica al momento che in un attimo di pazzia, se dovessi cambiare surfino, potrei comprare invece di costruirmela..
Provata la prima volta alla mission proprio quella del Ninjo, e poi riprovata ogni volta che ne ho avuto l'occasione, davvero una bella tavola.

Secondo me se ci devi surfare è inutile prendere surfoni enormi e cicciotti(al limite ti tieni il gaastra) che magari sono ok in vento leggero ma rimangono impacciati, tanto quando ci sono le onde in genere c'è pure abbastanza vento.

alexlecce ha scritto:

Ninjo ha scritto:La mia.. F-one Mitu 5,10

Questa sarebbe l'unica al momento che in un attimo di pazzia, se dovessi cambiare surfino, potrei comprare invece di costruirmela..
Provata la prima volta alla mission proprio quella del Ninjo, e poi riprovata ogni volta che ne ho avuto l'occasione, davvero una bella tavola.

Secondo me se ci devi surfare è inutile prendere surfoni enormi e cicciotti(al limite ti tieni il gaastra) che magari sono ok in vento leggero ma rimangono impacciati, tanto quando ci sono le onde in genere c'è pure abbastanza vento.

Soprattutto nello shore break vero?

Pat ha scritto: Mi sono fatto l'idea che una tavola con poppa più larga al one foot off permetterebbe di stringere le curve senza sacrificare la planata nel vento medio leggero.
E forse permetterebbe di utilizzare una tavola più corta, con il vantaggio di stringere ulteriormente il raggio di carvata.

La poppa più è larga più richiede uso "aggressivo" del piede dietro per girare, specie in velocità. Aiuta a ollare, a staccare il saltino, a sentire l'onda e accellerare nella discesa.
Prua larga aiuta nel surf a braccia a remare e prender velocità nel take of, ma non è troppo utile nel kite, è buona per vento leggero e ondine piccole e facilità nei cambi di piede.
Secondo me, per vento forte e carvatone a tutta velocità e potenza, un 6' ha senso, per meno vento ed uno stile più giocoso, curve strette, slash, saltini... direi che un 5'5"/5'7" posson risultare più piacevoli e divertenti.
Quad risale meglio il vento (a parità di tavola) ma gira meno preciso e stretto, mentre il thruster è più rassicurante, controllato e facile a curvare.
Rail strettissimi, bassi, perdonano meno gli errori e nelle nostre schiumazze non sono il massimo, troppo grossi e tondi però scivolano in parete.. spigoli vivi a poppa e zona pinne migliorano lo stacco dell'acqua, rendon la tavola più slashosa e frenano meno in navigazione.
Una V nella parte finale della carena rende la tavola più slashosa e manovriera, alcune larghe e cicciotte son tutte a V ad esempio.
Più altre mille variabili di cui tener conto.

Non son informato sui modelli di surfini kite, vedo un sacco di "moda", più che contenuti, dandoci un occhiata "da fuori".

Ninjo ha scritto:Soprattutto nello shore break vero?

Ninjo..lo shore break è tuo amico, è la spiaggia quella cattiva che non si sposta!

Pat
Io quest'anno ho provato la nuova Fatty ed è bellissima...
Cerca di provarla...

alexlecce ha scritto:
Secondo me se ci devi surfare è inutile prendere surfoni enormi e cicciotti(al limite ti tieni il gaastra) che magari sono ok in vento leggero ma rimangono impacciati, tanto quando ci sono le onde in genere c'è pure abbastanza vento.

Mah... Alex non la penso come te . Sorry
Se leggi bene Pat cmq parla da usarsi " in venti non proprio sostenuti "

È lì il punto . Ma anche fosse in vento sostenuto ...

Ovvio che se esco al Guincho con una 5m e 30 nodi un suasiasi surfino stretto va da dio .
Ma immagino che Pat abbia aperto il post pensando a condizioni mediterranee che trova al 90 % delle uscite. .

Detto questo un surfino da Kite 6' il più ciccione del mercato sarà sempre una shortboard tirata se comparata al surf onda. Non vedo le differenze.

Per me fare kite su onda con surfino vuole dire avere solo un motore in più (leggi un ala che ti tira) che ti permetta di piazzati giusto e che poi ti permetta di spegnersi sull'onda e di ritornare in tiro per recuperare acqua. Letta in questa chiave , il combo perfetto per me è surf cn più volume + ala più piccola del normale. (E calcola che peso 65 kg... me nè potrei fregare del volume ).

anche a capo verde a ponta preta sceglierò surfino voluminoso e ala piccola . Ovvio ... su questo spot se mai un surfino di 5a mano da poter sfasciare sulle pietre senza piangere :-)))


Tavola grossa = impacciata ...mica vero .
Lo è se costruita male e se chi la guida nn ha il piede. Surfi radicale anche con 7' se hai la gamba e l'esperienza

Invece io sono stra d'accordo con Alex, il surfone voluminoso col kite mi impiccia non poco. In realtà però lo stile si surfata ed ancora di più la condizione e la direzione del vento rispetto all'onda sono determinanti nella scelta del surf, anzi dei surf ( uno solo è davvero tropo limitativo...la coperta è sempre corta). Detto questo a me piace una surfata attiva, per questo preferisco surfini piccoli, se esco con le onde è perché vado al mare solo sotto perturbazione e previsione di vento forte, quindi la tavola grossa non mi serve. Ho anche provato a "surfare" con non troppo vento (per usare le parole del Pat) ma è davvero impossibile, ed il problema non è la tavola ma la vela... maledette 12m...
Secondo il parere, siccome conosco Pat, con un surfino piccolo non riuscirà mai a godersi il mare, la gaastra è il problema (a me non piace per niente). Io fossi in te cercherei u surf della misura aurea: 5.8, abbastanza largo ma votato alle onde, assolutamente trhuster, con una Rocher line media, mi viene in mente lo slingshot celeritas ad a
Esempio.

A me la Gastra di Pat non dispiace affatto. È un surfone, ha rail pieni, discreta larghezza, plana bene ed è stabile. Forse proprio per la dimensione sarebbe meglio usarla strapless, spostandosi avanti in navigazione e arretrando i piedi fino al kicker del pad posteriore sulle onde, se vuoi esser "radicale" nelle curve.
Non è un surf tirato ma proprio per quel motivo risulta molto più "vicace" quando il kite tira poco, è grande e lento, le onde sono mignon.. un surfetto più piccolo poi in realtà bob galleggia, non sta su e diventa immanovrabile appena jl kite smette di tirare.

A me il mio gaastra piace molto. Ha 2 anime, che secondo come ci stai sopra ti permette di usarlo sia in vento leggero che in vento forte.
Le osannate nirvana e fatty in vento leggero (nb: essendo pesanti), checche' ne legga sul forum a me paiono andare .... così così.
La tavola piccola che si pianta se non hai il kite in tiro non mi interessa.
Per come la vedo io un surf per pesanti deve avere volume per galleggiare e permettere al l'onda di farti planare ad ala morta o quasi.
La forma del gaastra, con winger e pintail tirato, e' molto buona quando hai dell'onda che spinge. Se arretri la strap anteriore gira benissimo.
E' meno buona quando fai le carvate strette in poco vento (se ti limiti a strambare largo no problema), che e' il gioco che mi piace.
In quel caso, se stai molto indietro, il pintail affonda e se non ti appoggi al tiro dell'ala perdi la planata. Ma sulle ali dal 12 in su se ti appoggi e segui il loro ritmo ti viene l'orchestra perche' sono lente (sarebbe discorso lungo ma qui non centra).
L'ideale sarebbe un round Tail un poco largo ma non troppo che ti sostenga ma non troppo in modo da usare l'ala più piccola che il vento permette.
Ma quale ?

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Pat...di surf e affini ci capisco na' sega....ma da ignorante in materia leggendo i vostri post...mi sa che surfare la micronesia con vela oltre il 12 (percio tu col sonic18) ergo..10 nodi...la vedo nn problema di materiali...ma un problema di vento....poi magari ho interprpetato male.

Lumumba ha scritto:Pat...di surf e affini ci capisco na' sega....ma da ignorante in materia leggendo i vostri post...mi sa che surfare la micronesia con vela oltre il 12 (percio tu col sonic18) ergo..10 nodi...la vedo nn problema di materiali...ma un problema di vento....poi magari ho interprpetato male.

Ah beh... sicuro... questo sta a monte di ogni possibile ragionamento.

Ragaz, leggete.... io sto parlando di carvare, non di surfare ....
Col 18 fai la prima e poi devi aspettare di ricaricare prima di poter fare la seconda.
Col 12 un poco meglio ma sostanzialmente e' uguale, a meno che non sei nel suo range alto.
Il problema e' che quando vai sotto l'ala con poco vento lei si pianta, e per risvegliarla non basta stringere nuovamente a fine carvata perche' in quel momento dovresti avere gia' richiamato l'ala per la carvate successiva. (Nb: non sono ancora riuscito a mettere le mani su un buon 12 wave, magari quello risolve il gap).
L'unica soluzione che riesco ad immaginare e' una tavola che ti permette di carvare molto stretto facendoti comunque uscire dalla curva gia' di bolina, veloce e planante.
E uno dice: ti fai una sector piccola e un serfino piccolo, col vento leggero usi la prima, col vento forte il secondo.
Ma io ormai sono abituato alla comodità del set da 2 tavole (1 ulw/vento leggero, una per vento medio forte) e non conto di tornare a muovermi con 700 kg di materiale tra i piedi.
Quindi sto ragionando sull'esistenza di una tavola che abbia i pregi del mio flash e anche gli ulteriori che cerco.
Ricerca, per il momento infruttuosa.
La roba che ho provato (compresi i jl) magari e' ottima ma non altrettanto versatile.
E fino a che non trovo il santo graal resisto al demone e non faccio cambi azzardati.

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La verità è che a tutti noi ogni tanto ci piace cambiare materiali anche se non ne abbiamo una reale esigenza.

Detto che il tuo Flash 6.1 è uno di quei surfini che a me e' piaciuto di più in assoluto

Un altro oggetto che mi è piaciuto moltissimo e' la Nugget TT e venendo al topic in questa direzione è il mio consiglio.

Pochi giorni fa ho fatto una lunga telefonata con Gino82 di cui parlavamo proprio di questi 2 oggetti.

Lui si è preso il Flash identico al tuo e son convinto che gli metterà il sorrisometro a 1000 sin dalle prime uscite

Poi come al solito son gusti personali ed arrapamenti vari

Vi leggo con molto interesse!
Bello vedere che ognuno ha i suoi gusti e il suo modo di intendere il kitesurf

Pat, è ora del gemellaggio Flash+Swell 12

La nugget e' un altro oggetto che non conosco ma che spero di provare. Idem lo swell 12, visto quanto mi piacciono 9 e 7....
@gino: ;)

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