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Ciao

Una curiosità... che differenza c'è (nel comportamento del kite) ad avere la Y delle front alta o bassa?
Alla fine mi sembra che si differenzi tra i vari brand e non tra campo di utilizzo tra le vele, vedi north che ha tutte le Y alte mentre Slingshot che le ha tutte con Y bassa (presi due brand a caso).

grande post!

...vado a comprare i popcorn!

me lo stavo chiedendo anch'io giusto questi giorni ...ma non ho avuto il coraggio di lanciare per primo il sasso nello stagno

c'è da dire che , mi sembra che solo North adotti la Y alta ...effettivamente mi chiedo se ci sia una ragione. Ma nella barra click non si può regolare l'altezza della Y? se così fosse allora é la dichiarazione esplicita e palese che la Y alta é inutile

In un futuro non troppo lontano potrei pensionare i miei rally per passare al neo...ancora niente di sicuro; ho solo provato il neo 2017 e mi ha piacevolmente sorpreso; non vorrei pensionare le barre slingshot (Y bassa) a favore delle barre north (Y alta) peró... le barre slingshot (soprattutto i cavi) come qualità non hanno rivali.

Anche la PL nei foil da land snow adotta la Y alta.
Credo sia semplicemente per ridurre intrecci con la 5 linea (come dovrebbero avere anche i north).
La y alta permette di mantenere pulite le linee anche in ottica di lancio e rapido check se è tutto in chiaro.

Altri effetti non ne conosco.

Nei Pump, misure medio piccole (10 in giù) non cambia assolutamente nulla, in quelle maggiori non so, ma non credo cambi molto
Nei Foil credo possa cambiare anche molto salendo nelle misure, ma non ne ho esperienza
Fondamentalmente credo che sia una delle tante minchiate tirate fuori da North per obbligarti / invogliarti ad acquistare le loro economiche barre
Le stessa soluzione è ora adottata anche da Best, che è entrato nell'orbita North

Ho un gaastra hatch 13 ..Y altissima, a oltre 10 mt dalla barra. Più alta delle Cabrinha, e delle North, che pur essendo alte non lo sono come Gaastra.
Ad occhio, una Y cosi alta, presumo conferisca stabilità dimensionale all' arco della leading edge.
La hatch è un ala " scuola " ....facile, stabile reattiva ma non guizzante...insomma secondo me le brigliature alte favoriscono il controllo a scapito delle potenziali performance....
Con i pro e contro che ne conseguono, diciamo che la Y alta mima l' effetto 5' linea strutturale senza il rischio dell' incasinamento, e semplificando il sistema.
Io ho trovato due punti a sfavore, si incastra con facilità la linea di sgancio (anelli e molle di richiamo) ...e nel rilancio con vento sotto il minimo ( 10nodi per la mia 13) non consente il giochino front/back opposte per scuffiarlo ed aiutarlo a mettersi in piedi.
Ultima ma non ultima....rende incompatibile la barra con altre ali, provata la barra dello switchblade sull hatch...e' pesantemente scompensata (back più lunghe).

manu ha scritto:grande post!

...vado a comprare i popcorn!

me lo stavo chiedendo anch'io giusto questi giorni ...ma non ho avuto il coraggio di lanciare per primo il sasso nello stagno

c'è da dire che , mi sembra che solo North adotti la Y alta ...effettivamente mi chiedo se ci sia una ragione. Ma nella barra click non si può regolare l'altezza della Y? se così fosse allora é la dichiarazione esplicita e palese che la Y alta é inutile

In un futuro non troppo lontano potrei pensionare i miei rally per passare al neo...ancora niente di sicuro; ho solo provato il neo 2017 e mi ha piacevolmente sorpreso; non vorrei pensionare le barre slingshot (Y bassa) a favore delle barre north (Y alta) peró... le barre slingshot (soprattutto i cavi) come qualità non hanno rivali.

Nella click bar puoi regolare la y in tre punti diversi....

La Y alta o bassa in se stessa non significa nulla se non la rapporti alla tipologia di brigliaggio sulla LE, e non può essere applicata a piacimento

Quoto geber...
In realtà volevo scriverlo come premessa...Y alta o bassa vuol dire poco, è il complesso linee/brigliaggio che lavora in certo modo piuttosto che in altro.
La biforcazione delle front (alta bassa) e' una conseguenza dell' intero sistema.
Magari chi ne sa ci illumina?

Soulrider ha scritto: ...e nel rilancio con vento sotto il minimo ( 10nodi per la mia 13) non consente il giochino front/back opposte per scuffiarlo ed aiutarlo a mettersi in piedi.

Per quanto riguarda questa modalità di rilancio, credo si riesca a fare anche con le barre north, non mi è ancora capitata l'occasione di provare, ma prendendo (parlo di barra 4 cavi) il cavo sicura che agisce solo su una front, l'altra front rimane in tensione senza dover arrivare alla biforcazione della Y...Fine OT

quindi devi sperare che ti cada sempre dalla stessa parte per fare la manovra in light wind

Alessio ha scritto:quindi devi sperare che ti cada sempre dalla stessa parte per fare la manovra in light wind

Si...in questo caso il rilancio lo fai solamente da un lato solo, poi se c'è un minimo di vento (onde a parte) si riesce a farlo andare dall'altra parte, ovvio è che con barre tipo slingshot quella manovra risulta più semplice

Willis ha scritto:. . . ovvio è che con barre tipo slingshot quella manovra risulta più semplice

Che ha di particolare le barre Slingshot?

Le front si sdoppiano subito avendo la Y praticamente sopra al depower

Ah quindi come la maggior parte delle barre.

Geber_EL ha scritto:La Y alta o bassa in se stessa non significa nulla se non la rapporti alla tipologia di brigliaggio sulla LE, e non può essere applicata a piacimento

e fine del discorso

Si la domanda era riferita ad un uso di barra e vela della stessa marca...

quindi in conclusione, può essere che averla alta o bassa (con il loro brigliaggio proprietario) non cambi nulla nel comportamento della vela!?

zitrone ha scritto:

Geber_EL ha scritto:La Y alta o bassa in se stessa non significa nulla se non la rapporti alla tipologia di brigliaggio sulla LE, e non può essere applicata a piacimento

e fine del discorso

cambia parecchio specialmente nei pump medio piccoli ( dove il castelli sono piu tirati ) !!

sui cancelli cambia poco..

Willis ha scritto:

Soulrider ha scritto: ...e nel rilancio con vento sotto il minimo ( 10nodi per la mia 13) non consente il giochino front/back opposte per scuffiarlo ed aiutarlo a mettersi in piedi.

Per quanto riguarda questa modalità di rilancio, credo si riesca a fare anche con le barre north, non mi è ancora capitata l'occasione di provare, ma prendendo (parlo di barra 4 cavi) il cavo sicura che agisce solo su una front, l'altra front rimane in tensione senza dover arrivare alla biforcazione della Y...Fine OT

veramente la barra north non ha il cavo sicura che agisce su una sola front, ma su entrambe. almeno fino a barre 2014 per certo. si sicuro la Y alta non ti permette di sistemare le linee girando la barra dentro la Y nel caso ti si sia incasinata...perchè non ci arrivi mai. nel momento in cui ci arrivi, il kite riparte essendo le front un sistema unico (io alla fine ho modificato la barra e messo l'emergenza su una sola front).

la correlazione tra Y e brigliaggio è senza dubio importante chi progetta un kite calcola anche l'altezza della Y proprio perchè questa ha un effetto. Dire che alta o bassa non cambia nulla è esattamente come dire che se sta a 7 metri cambia il kite pittosto che 11 metri.
In sintesi una Y nasce per tenere più chiuso un arco diciamo rendere un kite più C style come si dice ora questo non vuol dire che se prendo un delta shape monto una barra con Y e lo rendo un C kite.
La differenza si nota con barra senza Y rispetto ad una con Y sui kite grossi perchè li rende leggermente più dinamici per questo sui kite da 11 in giù si sente meno perchè normalmente da queste misure i kite sono già dinamici. Quindi per come la vedo io se un kite nasce per avere una Y il fatto che si ponga più o meno alta cambia poco.
Discorso sicurezza invece cambia la Y permette di mettere una sicura su una front senza doversi preoccupare di far passare il leash dal foro della barra mi spiego, su una barra con classiche linee senza Y per poter sventare completamente il kite tirando una solo front visto che bisogna creare un differenziale almeno di 5/6 metri la front deve necessariamente passare nel foro della barra e quindi non può essere troppo spessa questo crea un problema invece per quando sta nella posizione di lavoro dove bisogna avere una pallina o altri sistemi di blocco, viceversa con la Y basta attaccare una front nel classico doppio anello tanto non ci interessa li fatto che l'anello non passerà nel buco il differenziale si avrà dall'alteza della Y stessa.

Nelle ultime barre hanno cambiato qualcosa tra cui la sicura su un cavo solo, non so se dal 2016 in poi

La Y alta peggiora drasticamente le caratteristiche di volo di qualsiasi ala, è una cagata pazzesca che non ha motivo di esistere e difatti rimane su ben pochi kite di ben poche marche fra cui una che è abbonata a fare robe strane, ma siccome ha clienti che comprano sempre tutto a scatola chiusa purchè sia una novità, fa bene a fare così, però finalmente quest'anno anche loro se ne sono accorti e cominciano a vendere barre con possibiltà di modificare la Y fino ad arrivare alla V.
Prendete qualsiasi ala e fate la prova con Y e con V e vedete voi le differenze dopo che avete provato ne riparliamo.
Ho amici che usano la suddetta marca da anni e quest'anno che mamma brand gli ha venduto la barra con la Y modificabile ogni giorno venivano in spiaggia col dubbio di come metterla ma non avevano il coraggio di cambiare (sarebbe stato come ammettere che per anni non ci avevano capito nulla...) poi alla fine hanno trovato il coraggio di metterla a V e gli si è aperto un mondo nuovo