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Spero di non urtare la sensibilità di nessuno ma in quanto matricola mi chiedo come mai non è previsto l'utilizzo di un trapezio per scaricare le braccia almeno in andatura?

Chi l' ha detto che non è previsto il trapezio ?

Mi sembra di non aver visto nessuno usarlo...

Si usa e quasi tutte le aziende stanno cercando un sistema per per risolvere il problema del gancio che è il vero ostacolo.
Un trapezio tradizionale sarebbe veramente deleterio per le tavole.
Nel prossimo futuro tutti useranno il trapezio creato a doc per il wing.
Al momento si può usare solo con tavole affondanti o tavole con molto volume.

Quando si è correttamente invelati, lo sforzo sulle braccia in andatura è veramente minimo, tale da non giustificare l'utilizzo del trapezio. Le braccia vanno in crisi solo durante la partenza in condizioni difficili e soprattutto nel pumping. Ho provato più volte ad usare il trapezio, ma al di là del beneficio sulle braccia in andatura, l'impaccio della cimetta che durante il pumping mi sbatteva in faccia e spesso involontariamente si riagganciava, mi ha fatto desistere dal continuare nell'uso.

Anche per me il problema braccia, se c’è vento e vela giusta non si pone, quando invece stai sempre a pompare oppure sei sovrainvelato può venire un leggero affaticamento che risolvo girando la mano, ma il trapezio quando pompi non serve e se sei sovrainvelato magari meglio di no. Senza contare il fastidio di avere il gancio sulla pancia ogni volta che sali sulla tavola.

In effetti anche secondo me ci sono margini evoluzionistici nel wing che potrebbero puntare sull'utilizzo del trapezio anche per il wing... Staremo a vedere..

maxandora ha scritto: ↑23/03/2021, 23:30 Si usa e quasi tutte le aziende stanno cercando un sistema per per risolvere il problema del gancio che è il vero ostacolo.
Un trapezio tradizionale sarebbe veramente deleterio per le tavole.
Nel prossimo futuro tutti useranno il trapezio creato a doc per il wing.
Al momento si può usare solo con tavole affondanti o tavole con molto volume.

Non mi sembra una grande ostacolo eliminare il gancio...il 90% dei produttori l'ha già fatto nelle versioni da wave con la sostituzione del gancio con scotta in dyneema su cui scorre il CL....quindi non mi sembra ci sia nulla veramente da inventare.....

onlybigwaveforme ha scritto: ↑25/03/2021, 13:45

maxandora ha scritto: ↑23/03/2021, 23:30 Si usa e quasi tutte le aziende stanno cercando un sistema per per risolvere il problema del gancio che è il vero ostacolo.
Un trapezio tradizionale sarebbe veramente deleterio per le tavole.
Nel prossimo futuro tutti useranno il trapezio creato a doc per il wing.
Al momento si può usare solo con tavole affondanti o tavole con molto volume.

Non mi sembra una grande ostacolo eliminare il gancio...il 90% dei produttori l'ha già fatto nelle versioni da wave con la sostituzione del gancio con scotta in dyneema su cui scorre il CL....quindi non mi sembra ci sia nulla veramente da inventare.....

Non è proprio comodo da agganciare/sganciare in continuazione

Attaccarsi al trapezio è utile solo per pulirsi gli occhi e salutare gli amici.

pitu ha scritto: ↑25/03/2021, 13:58

onlybigwaveforme ha scritto: ↑25/03/2021, 13:45

maxandora ha scritto: ↑23/03/2021, 23:30 Si usa e quasi tutte le aziende stanno cercando un sistema per per risolvere il problema del gancio che è il vero ostacolo.
Un trapezio tradizionale sarebbe veramente deleterio per le tavole.
Nel prossimo futuro tutti useranno il trapezio creato a doc per il wing.
Al momento si può usare solo con tavole affondanti o tavole con molto volume.

Non mi sembra una grande ostacolo eliminare il gancio...il 90% dei produttori l'ha già fatto nelle versioni da wave con la sostituzione del gancio con scotta in dyneema su cui scorre il CL....quindi non mi sembra ci sia nulla veramente da inventare.....

Non è proprio comodo da agganciare/sganciare in continuazione

Attaccarsi al trapezio è utile solo per pulirsi gli occhi e salutare gli amici.

Beh ma dipende come è concepito il sistema....ma dal momento che non è come il windsurf che ogni cambio mura devi cambiare lato di aggancio, invece di copiare dal sistema del windsurf io vedrei meglio un sistema di derivazione kite in cui si è agganciati ad un leash lungo posizionato in maniera "baricentrica" rispetto alla wing.....non ostacolerebbe i movimenti in caso di aggancio fisso permanente, ma come dici te e al momento non ne vedo l'utilità, o meglio, non ho ancora trovato condizioni dove davvero possa essere utile.....

Lunghi trasferimenti tipo secche al largo o molto sopravento.
Avevi ideato cime del trapezio elasticizzate che quando non in uso vanno a sparire. Quando servono, si afferrano Con la mano posteriore, si tendono e si agganciano al trapezio. Il gancio è sulla cima(tanto quando non è usato si ritrae vicino alla vela) e il cl sul trapezio.

pitu ha scritto: ↑25/03/2021, 20:00 Lunghi trasferimenti tipo secche al largo o molto sopravento.
Avevi ideato cime del trapezio elasticizzate che quando non in uso vanno a sparire. Quando servono, si afferrano Con la mano posteriore, si tendono e si agganciano al trapezio. Il gancio è sulla cima(tanto quando non è usato si ritrae vicino alla vela) e il cl sul trapezio.

Mi sembra una buonissima idea

onlybigwaveforme ha scritto: ↑25/03/2021, 13:45

maxandora ha scritto: ↑23/03/2021, 23:30 Si usa e quasi tutte le aziende stanno cercando un sistema per per risolvere il problema del gancio che è il vero ostacolo.
Un trapezio tradizionale sarebbe veramente deleterio per le tavole.
Nel prossimo futuro tutti useranno il trapezio creato a doc per il wing.
Al momento si può usare solo con tavole affondanti o tavole con molto volume.

Non mi sembra una grande ostacolo eliminare il gancio...il 90% dei produttori l'ha già fatto nelle versioni da wave con la sostituzione del gancio con scotta in dyneema su cui scorre il CL....quindi non mi sembra ci sia nulla veramente da inventare.....

Spiegami come potrebbe funzionare con la scotta in dynema su cui scorre il CL, con il wing.
Perché se hai un idea ti conviene metterla in produzione.
Seguo i forum che parlano di wing in tutte le lingue e ti assicuro che tutti stanno lavorando per trovare una soluzione.

Il trapezio è indispensabile per i lunghi trasferimenti di ritorno dai downwind.

Come questo per esempio.
Qui si può vedere tranquilla,mente quanto questa nuova pratica sia assolutamente fattibile senza essere necessariamente un pro.
https://youtu.be/rBmTcHDftao

Ma nessuno ha mai pensato tipo a imbrago da arrampicata?, le forze in gioco sono molto basse quindi un trapezio tipo kite o ws è inutilmente sovradimensionato, invece tipo imbrago sarebbe leggerissimo, comodo (ci si potrebbe stare sdraiati su tavola senza essere di impaccio)con un cordino e gancio tipo fatto a uncino o un moschettone senza chiusura da agganciare a mano alla cima trapezio sulla wing.
Quando non in uso cordino e mezzo moschettone potrebbero essere riposti nel trapezio stesso.

Buongiorno a tutti, vi leggo sempre ma scrivo poco....
Ho iniziato a settembre e dopo 1 mese ho adottato il trapezio, fatto diverse prove come cime std e soluzioni custom, trapezio a fascia alta, imbrago basso, per un lungo periodo cambiavo soluzione ad ogni uscita.
Alla fine sono arrivato ad una soluzione che per me è perfetta: cima dyneema custom + trapezio modificato.

Usando il trapezio ho allungato di molto le uscite, velocità più alte e angoli di bolina decisamente migliori.
A me piace navigare risalendo di bolina e poi fare lunghi downwind, quando le condizioni lo permettono.

Per chi interessa, metto una foto del mio trapezio (nulla di speciale), in questo modo riesco a gestirlo come meglio mi serve, se devo remare sulla tavola lo ruoto in modo da non avere il gancio che disturba e la risalita sulla tavola è molto più agevole perchè non c’è tutto l’ingombro della fascia. A livello di trazione sulla schiena non si sente quasi perchè c’è molta meno tensione rispetto al kite.

Lo uso in tutte le condizioni e con tutte le ali, facendo attenzione sulle misure piccole (2.5 e 3.5) perchè ho notato che l’ala tende a partire in avanti e verso il basso.
Con qualche accorgimento non prendo le frustate in faccia durante il pumping, mi aggancio e sgancio esattamente come con il windsurf e sganciandomi un attimo prima della raffica non mi catapulto in avanti (all’inizio diversi voli li ho fatti)

maxandora ha scritto: ↑26/03/2021, 9:48

onlybigwaveforme ha scritto: ↑25/03/2021, 13:45

maxandora ha scritto: ↑23/03/2021, 23:30 Si usa e quasi tutte le aziende stanno cercando un sistema per per risolvere il problema del gancio che è il vero ostacolo.
Un trapezio tradizionale sarebbe veramente deleterio per le tavole.
Nel prossimo futuro tutti useranno il trapezio creato a doc per il wing.
Al momento si può usare solo con tavole affondanti o tavole con molto volume.

Non mi sembra una grande ostacolo eliminare il gancio...il 90% dei produttori l'ha già fatto nelle versioni da wave con la sostituzione del gancio con scotta in dyneema su cui scorre il CL....quindi non mi sembra ci sia nulla veramente da inventare.....

Spiegami come potrebbe funzionare con la scotta in dynema su cui scorre il CL, con il wing.
Perché se hai un idea ti conviene metterla in produzione.
Seguo i forum che parlano di wing in tutte le lingue e ti assicuro che tutti stanno lavorando per trovare una soluzione.

L'ho spiegato poco sopra e sebbene sia una ricostruzione maccheronica e non ho ancora provato, appena mi sento confidente su entrambe le mura, proverò sicuramente....poi di base basterebbe utilizzare le cimette ad attacco singolo, attaccate ad una specie di swivel che le consenta di ruotare su se stesse....una volta che sei agganciato in maniera solidale, non vi è necessità di sganciarsi nei cambi di mura perchè appunto la cimetta ruoterebbe su se stessa....ripeto, sono idee, quando avrò un pò di confidenza con il mezzo sicuramente ci proverò, ma ripeto, al momento non ne sento l'esigenza

Oggi usato gancio di una vecchio trapezio dynabar (vedi immagina) con un cordino tra la prima maniglia e la quarta del Takoon 5.
Figata pazzesca.....zero fatica e nessun problema nel risalire sulla tavola dall'acqua per il gancio, che non essendo fisso e sporgente si appiattisce sul petto e il tappetino fa il suo lavoro. Quindi nessun problema di danneggiamento tavola.
Nessun problema del cavo , abbastanza sottile e che quindi non sbatteva sul volto.

Mi sembra davvero molto interessante

Ragazzi è uscito finalmente... Il primo trapezio per wing completo di pelota posteriore...