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Tavola divisibile per luke78to
Inviato: 04/10/2012, 18:54
da Toppy
Ricevo un PM da luke78to con richiesta di info.
ritenendo l'argomento molto interessante faccio un copia incolla qui in modo da poterne discutere tutti insieme
Ciao Toppy
Zitrone mi ha detto che hai cambiato forum (ho provato a contattarti si foilia ma niente risposta) ti ho contattato per un paio di consigli grafici e costruttivi.
Un paio di anni fa dopo aver letto la tua bibbia delle costruzioni custom mi sono fatto una ULW ora ti voglio chiedere alcuni consigli !
Io e un mio amico abbiamo deciso di iniziare la costruzione di 2 TT divisibili prendendo come riferimento il file che ti allego,; abbiamo letto davvero tutto su forum foilia e amici a proposito di divisibili ma vista la tua vastissima esperienza ci farebbe piacere sapere alcune tue idee e consigli:
Le misure costruttive che vogliamo raggiungere sono per una tavola 130X39 e l'altra 135X43 Mi farebbe piacere sapere che legno useresti tu(noi avremmo pensato Pawlonia con trafilato unico 150x50x18) GLI SPESSORI del LEGNO e i fogli di tessuto che useresti e il numeri di strati!
Questo è il disegno guida da cui partiremo
- Disegno.JPG (37.63 KiB) Visto 1281 volte
Ti voglio anche chiedere se secondo te la disposizione di due tondini di acciao 20X0,5 disposti longitudinalmente che si infilano all'interno possano eliminare il problema un eventuale problema di overstress della tavola!
Altra grandissima curiosità è a proposito di grafica, ho visto le tue grafiche stupende della tua tavola TopRadicalM posso chiederti che procedimento hai usato (trasferimento diretto-aerografo pre laminazione o altro) e dove hai preso i disegni.
Grazie mille davvero e scusa per la "lungaggine" aspettiamo i tuoi consigli!
LUCA
P.s.Toglimi ancora una curiosità ma tu una TT divisibile non l'hai mai fatta ? hai un esperienza enorme te la invidio un pochino!
Ciao e grazie infinite dei consigli che vorrai darci LUCA
Re: Tavola divisibile per luke78to
Inviato: 04/10/2012, 19:04
da Toppy
La mia tavola topradical M a cui si riferisce luca è questa
- post-28-1257520590.jpg (66.05 KiB) Visto 1280 volte
- post-28-1257520611.jpg (65.01 KiB) Visto 1280 volte
riguardo la grafica ho utilizzato stampa a getto d'inchiostro su carta velina
qui
http://www.foilforum.it/post61860.html#p61860 proprio oggi parlavo della carta velina
relativamente alla costruzione della tavola ti rispondo domani con un attimo di calma
Re: Tavola divisibile per luke78to
Inviato: 04/10/2012, 19:08
da luke78to
Fantastico grazie mille Toppy e cavolo più guardo le tue grafiche e più mi piacciono !!!
Resto in attesa di tutti i consigli che vorrete darmi
Grazie in anticipo a tutti per ora
Re: Tavola divisibile per luke78to
Inviato: 05/10/2012, 10:09
da Toppy
La tecnica della divisibile in tre parti con la sovrapposizione dell'intera zona straps è di sicuro quella più facile da realizzare e anche quella che garantisce la maggiore robustezza.
di contro peserà di più, e sarà più difficile distribuire il giusto flex alla tavola.
la paulownia va benissimo
considerato che tavole di quelle dimensioni le farei poco più di un cm di spessore direi che puoi fare tutto dello spessore 5 mm. io cercherei paulownia già dello spessore 5 mm cosi da non dover assottigliare un foglio da 18 mm.
anche perchè se prendi legno spessore 5 mm dovrete lavorare pochissimo e solo su bordi visto che la differenza di spessore la darà la sovrapposizione delle parti.
considerando due strati di legno e 4 di vetroresina la tavola finita verrà spessa quasi 15 mm più che sufficienti, quasi troppi.
riguardo alla quantità di vetro da utilizzare farei 600 gr/mq. per la carena, 3/400 gr/mq. per tutti gli altri. La coperta verrà in "sandwich" con vari strati di vetro e legno teoricamente sarà molto robusta si può quindi ridurre la quantità di resina cosi da contenere il peso della tavola finita.
poi si potrebbe intavolare la discussione se unire la tavola con questo sistema o con la giunzione di sole due parti tipo fumini.....
oppure se ridurre il terzo pezzo allo spazio tra le straps
il tutto per contenere il peso della tavola finita.
Re: Tavola divisibile per luke78to
Inviato: 06/10/2012, 15:36
da luke78to
Ciao Toppy
Prima di tutto grazie mille in quanto mi fa piacere scoprire che, in fondo, ho studiato!!! tutto ciò che mi consigli è ciò che avevo pensato(il che mi rincuora).
Per quanto riguarda il discorso piastra ridotta, ci ho pensato tutta la notte, e secondo me prendendo in esame un'altra tavola che utilizza la stessa tecnica direi che si può fare!( pensavo che utilizzando lo stesso shape e magari facendo solo la piastra con 200gr di tessuto di vetro e 160-200gr di carbon si otterrebbe cmq la stessa resistenza, che ne dite?)
Spero di cominciare la produzione la prox sett! avrei solo bisogno di una info, fin ora ho trovato solo Tavole di Paulownia 150x50x18 ,qualcuno conosce una falegnameria che vende online tavole spessore 5?
Oppure falegnameria in zona Verona e provincia?
A presto Posterò foto e staremo a vedere che ne viene fuori ciao a tutti
Luca
Re: Tavola divisibile per luke78to
Inviato: 06/10/2012, 16:42
da Toppy
Se usi la piastra ridotta però devi aumentare lo spessore della tavola principale.
Direi 10 mm per la tavola, opportunamente assottigliata verso i tip per dargli il giusto flex, mentre per la piastra sempre 5 mm dovrebbero essere sufficienti
Re: Tavola divisibile per luke78to
Inviato: 06/10/2012, 18:17
da Zitrone
Premetto che non ho mai fatto una tavola divisibile.
Il metodo "fumini" è quello che mi piace di più perchè mantiene le caratteristiche di flex della tavola.....però è il più difficile da realizzare.
Il metodo della piastra (grande o piccola che sia) non è che mi sia mai piaciuto, ma è sicuramente il più semplice da fare e garantisce una buona robustezza (i tondini di acciaio non servono).
Forse il miglior compromesso tra difficoltà e robustezza è il metodo a piastra piccola.
Riguardo i legni e resine concordo con Toppy ed evita di partire dal 18mm, è un lavorone enorme.
Mi sembra che Lumumba, Nono e Piermario si siano in passato cimentati nell'impresa....ma non so come sia andata a finire
Re: Tavola divisibile per luke78to
Inviato: 07/10/2012, 0:34
da luke78to
Allora.... Grazie mille a tutti e due !
Arrivati a questo punto,e visto che I SAGGI sono entrambi della stessa idea direi che ricapitolando il settaggio migliore da cui partire risulta essere:
-Tavole carena principali da 10mm da assottigliare poi opportunamente per il giusto flex sulle tip.
-Tavola di giunzione da 5mm sheppata interna ai pads.
-Carena,visto l'incremento di legno scenderei intorno a 500gr/mq.(farei uno strato da 400e uno da 160)
-Coperta e piastra di giunzione dovrebbe bastare per entrambe un 300gr/mq(2strati da 160gr)
Niente carbonio ne fronzoli!!!
Che ve ne pare?
Possiamo Partire?
E per chiunque volesse intervenire a darmi consigli lo ringrazio di cuore fin da ora!!!
LUCA
Re: Tavola divisibile per luke78to
Inviato: 07/10/2012, 8:33
da Toppy
400 + 160 in carena OK
ma la coperta con solo 160+160 la vedo deboluccia
400 + 160+160
se non vuoi che un qualche atterraggi sui tip ti si delamini.
160+160 ok per la piastra di giunzione.
Re: Tavola divisibile per luke78to
Inviato: 07/10/2012, 9:54
da DonRaffaè
Bel progetto. Tra l'altro mi piace molto, anzi moltissimo, l'outline che avete disegnato!
Mi raccomando documentate tutta la costruzione. Vi seguo con molto interesse!
Re: Tavola divisibile per luke78to
Inviato: 07/10/2012, 11:52
da luke78to
X donraffaè grazie mille tranquillo che tempo di tornare a casa inizio con foto e lavoro.
e per dovere di cronaca l'outline del disegno è stato preso da un disegno di un'altro builder del forum , ma a breve cambierà leggermente xche la piastra non coprirà anche i pads!(tipo hydro)
X toppy
mi sà che hai ragione soprattutto dato dal fato che a questo punto con Pad fuori piastra lo sforzo se lo ciuccia la coperta xcui!!
!
A breve new post!
Ciao a tutti!
Re: Tavola divisibile per luke78to
Inviato: 08/10/2012, 14:17
da giaefre
Se proprio non riesci a trovare paulonia con spessore minore (stesso problema che ho avuto io) puoi sempre recarti da qualche falegname compiacente che abbia una pialla bella larga (quella del mio falegname misurava 50cm) . Con 3/4 passate la porta a 10/11 mm e da li è molto più facile iniziare il lavoro ;)
Mi associo alla richiesta di eventuali store che vendano listelli da 5mm in paulonia, e sono curioso sul come intenderai effettuare la giuntura..in quanto senza giunture particolari sotto pressione avrai sicuramente uno spazio tra i due pezzi in carena, non so quanto "grande" e quindi se e/o quanto trascurabile.
Re: Tavola divisibile per luke78to
Inviato: 08/10/2012, 14:24
da Zitrone
Toppy ha scritto:160+160 ok per la piastra di giunzione.
ok per il resto (magari la coperta può anche essere 400+160), ma perchè la piastra così leggerina? Io gli darei un 400+160
Re: Tavola divisibile per luke78to
Inviato: 08/10/2012, 15:34
da Toppy
zitrone ha scritto:Toppy ha scritto:160+160 ok per la piastra di giunzione.
ok per il resto (magari la coperta può anche essere 400+160), ma perchè la piastra così leggerina? Io gli darei un 400+160
perchè la piastra, trovandosi tutta in coperta, lavora come se fosse un sandwich quindi entrambe gli strati lavorano allo stesso modo collaborando.
Re: Tavola divisibile per luke78to
Inviato: 08/10/2012, 15:41
da Zitrone
non mi hai convinto
visto che comunque non è grande e influisce poco sul peso io abbonderei...almeno sul taglio
Re: Tavola divisibile per luke78to
Inviato: 08/10/2012, 18:13
da Toppy
zitrone ha scritto: non mi hai convinto
visto che comunque non è grande e influisce poco sul peso io abbonderei...almeno sul taglio
se si rompe la piastra è la parte più semplice da rifare.
cosi ti ho convinto?
Re: Tavola divisibile per luke78to
Inviato: 08/10/2012, 18:46
da luke78to
="Toppy"]
zitrone ha scritto: non mi hai convinto
visto che comunque non è grande e influisce poco sul peso io abbonderei...almeno sul taglio
se si rompe la piastra è la parte più semplice da rifare.
cosi ti ho convinto?
[/quote]
TOPPPYYyyyyy
Così avrai convinto lui ma hai spaventato da morire me
Non facciamo scherzi peppiacere!!!
Re: Tavola divisibile per luke78to
Inviato: 08/10/2012, 19:11
da Zitrone
Re: Tavola divisibile per luke78to
Inviato: 08/10/2012, 22:07
da luke78to
Heiiiiii ma c'e l' avete tutti e due con me????? state iellando la mia creatura