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le vendite (numeri) di kite delle varie brand vengono pubblicate da qualche parte? mi interesserebbe capire in Italia o Europa quanti kite vengono venduti e quali brand...non ho progetti in mente è solo una pura curiosità.

2011 hanno venduto in germania 18.000 kite,l´articolo é in tedesco ma vedi la percentuale sotto chi ha venduto quanto dei 18.000 kite,vale solo per la germania!
http://www.kitemagazin.de/news/details/ ... st-weiter/

In Italia è impossibile da fare..
Se chiedi ai commercianti ne hanno venduti una marea, se chiedi all'erario ti rispondono : Kite che?
Chi di voi ha lo scontrino o la fattura del kite acquistato?

Saremo il 10%

Come fai a fare la statistica?

Ninjo ha scritto:
In Italia è impossibile da fare..
Se chiedi ai commercianti ne hanno venduti una marea, se chiedi all'erario ti rispondono : Kite che?
Chi di voi ha lo scontrino o la fattura del kite acquistato?

Saremo il 10%

Come fai a fare la statistica?

du hast recht!
te ghe reson Ninjo.....in Italia le statistiche non hanno senso, d'altronde siamo nella m.... fino alle giugulari ma siamo in ripresa

cmq guardando i numeri...per esempio la Slingshot (con tutto il popò di rider e pubblicità che fa) vende un 10% quindi 1800 kite.... non sono grossi numeri a fronte delle spese che hanno, non voglio dire che lavorino gratis ma se pensi a tutto quello che c'è dietro e a quante persone deve restare qualcosa non vedo grossissimi margini.....(s)correggetemi se sbaglio.

la domanda e' quanto costa produrre un kite... 50/75 euro costo con 5075 euro di spese per R&D e logistica.
Costo massimo 150 euro, lo vedono al negozio a 350 quindi un "gross margin" di 200euro sono 360 mila euro all'anno in germania (ancora da tassare), ma se moltiplichiamo per il numero di stati papabily ed includiamo pure anche le tavole e tutti i pezzi di ricambio e poi capirai perche' il proprietario della RRD viaggia con una Aston Martin (nessuno lavora gratis)
Comunque se e' stato cosi' bravo da guadagnarsela onestamente sono il primo a fargli i complimenti
PS la slighshot a lasciato andare un bel po' di rider l'anno scorso... forse si sono accorti che gli costavano troppo

Da quello che mi ha detto un amico tornato da miami la slingshot in USA la fa da padrona...magari è più realistico se facciamo un sondaggio fra di noi del forum tipo:
Hai acquistato materiale 2013? Qual'è il kite/tavola più recente del quiver?
Io in spiaggia vedo sempre gente con kite all'ultimo grido...

Mr Noise ha scritto:la domanda e' quanto costa produrre un kite... 50/75 euro costo con 5075 euro di spese per R&D e logistica.
Costo massimo 150 euro, lo vedono al negozio a 350 quindi un "gross margin" di 200euro sono 360 mila euro all'anno in germania (ancora da tassare), ma se moltiplichiamo per il numero di stati papabily ed includiamo pure anche le tavole e tutti i pezzi di ricambio e poi capirai perche' il proprietario della RRD viaggia con una Aston Martin (nessuno lavora gratis)
Comunque se e' stato cosi' bravo da guadagnarsela onestamente sono il primo a fargli i complimenti
PS la slighshot a lasciato andare un bel po' di rider l'anno scorso... forse si sono accorti che gli costavano troppo

Fosse vero quanto hai scritto.. ma non è così..
I costi ai negozi sono ben diversi.. e normalmente se ti fanno uno sconto del 30% ( se ci riescono) ti stanno regalando la roba ( nel senso che ci guadagnan poco o niente.)
Ti sei perso che:
Costo kite in Cina+ trasporto+ ricarico brand+ trasporto+ ricarico distributore + trasporto + ricarico negozio = listino

un kite direttamente dall'azianda cinese non lo porti fuori a meno di 200$ con produzione in larga scala, se a ciò aggiungi tutte le voci che ha menzionato Ninjo e ci metti anche il rincaro per la garanzia non credo che i margini siano esorbitanti.
Roberto Ricci produce anche Yatch ed abbigliamento....li i margini sono ben altri, e cmq se è riuscito a fare una fortuna anche solo con i kite se lo merita perché lo vedo un mercato molto ma molto difficile.

nono19 ha scritto:un kite direttamente dall'azianda cinese non lo porti fuori a meno di 200$ con produzione in larga scala, se a ciò aggiungi tutte le voci che ha menzionato Ninjo e ci metti anche il rincaro per la garanzia non credo che i margini siano esorbitanti.
Roberto Ricci produce anche Yatch ed abbigliamento....li i margini sono ben altri, e cmq se è riuscito a fare una fortuna anche solo con i kite se lo merita perché lo vedo un mercato molto ma molto difficile.

Appunto..

E Ricci i soldi secondo me non li ha fatti col kite.. arriva dal WS

I soldi li fai con abbigliamento e accessori.

Credi che un costume RRD da 69 euro costi 69 euro da fare? forse ne costa 5 di euro.

I kite costano molto di più. Ti assicuro (ho visto i listini fabbrica di una azienda che produce per i più grossi brand) che una barra costa circa 130 dollari, una sacca 25 dollari e un kite a seconda delle misure va dai 230$ ai 330$.

Tutto dipende poi dalle grammature di tessuto, numero di cuciture, numero di struts, etc. Uno struts in più costa, non a caso molti sono passati a 3.

Stesso discorso vale per il numero di cuciture, quantità di pannelli, tipo di stampe etc.

Se puoi vuoi dei componenti particolari, come dei chicken loop o elementi con stampi non standard sono altri soldi per prototipi e certificazioni.

Un 12 entry level (tipo il vision) completo con barra e sacca di buona fattura non ti costa meno di 400$, e devi aggiungerci dazi, trasporto, royalties eventuali.

In Italia finito ti arriva a 480 euro / 500 euro, poi c'è il ricarico da produttore a distributore, da distributore a negozio e da negozio a cliente.

Non a caso Switch vende al teamrider un 13 completo a 700 euro circa, loro ci guadagnano ugualmente un 200 euro a kite.

Comunque sul kite i soldi forse li fa North e pochi altri. Sull'abbigliamento invece guadagni molto di più

Non sapevo che ricci facesse anche yacht....certo che se li fa come i kite non durano molto, ma sopratutto ti ci ammazzi.....
Non li prendo neanche se me li regalano....penso che li butterei dopo averli tagliati, cosi nessuno si puo far male......

200 euro il costo per produrre un kite mi sembra veramente eccessivo, io rimano sui miei 75 euro + 75 per logistica e sviluppo... facciamo anche 200 ma tutto incluso, se sbagliassi sarei molto sorpreso.
sul prezio al negozio non posso commentrare ma se e' vero che ai negozi lo vendono a piu' di 300 euro allora i margini sono anche migliori di quanto ho ipotizzato
Mi piacerebbe vedere che macchina guidano i proprietari/soci di f-one, cabrinha...

dopo cena ho cercato 5 min ed ho trovato questo per North

http://www.airesis.com/images/uploaded/ ... 250313.pdf

la societa' che li gestisce ha 45 milioni di turnover con 42% di gross margin...

Mr Noise ha scritto:dopo cena ho cercato 5 min ed ho trovato questo per North

http://www.airesis.com/images/uploaded/ ... 250313.pdf

la societa' che li gestisce ha 45 milioni di turnover con 42% di gross margin...

Sarebbe bello vedere i dati netti per l'Europa .. perchè nel documento B&M fanno riferimento ai nuovi mercati ( e anche ad altra roba quale abbigliamento ION che adesso ha anche la linea MTB e Fanatic con SUP )

Rimane che hai preso un colosso.. i prezzi ed i margini per gli altri son ben diversi per quanto ne so..

TurboDino ha scritto:Non sapevo che ricci facesse anche yacht....certo che se li fa come i kite non durano molto, ma sopratutto ti ci ammazzi.....
Non li prendo neanche se me li regalano....penso che li butterei dopo averli tagliati, cosi nessuno si puo far male......

cosa ti han fatto i Ricci? Ci son kite moooolto ma molto peggiori!
I costi di produzione dipenderanno anche dai numeri...e devono tener conto di progettazione, design ecc ecc...i team rider...non credo girino troppi milioni nel kite, spesso sono sponsorizzati da varie marche di bibite, attrezzature, vestiti, occhiali da sole.. Però se solo in Germania Slingshot vende 1800kite, moltiplica per tutti gli stati del mondo (con le dovute proporzioni) ed hai capito il guadagno. Aggiungi tavole, un pò di gadgets e vestiario, tutto il settore wakeboard dove è molto presente... ed hai fatto bingo. Direi che io e te ce la passiamo peggio!
Ricci ha il windsurf, il sup, il surf...che gli fa da marketing per l'abbigliamento, dove è fortissimo!! E tutto ciò da anni...quindi riesce a comprarsi la villa in Sud Africa, schiantare l'Aston Martin sul guardrail... e pagare qualcuno per fare alcuni ottimi kite e tavole!
Comunque sia, poi il Ninjo mi correggerà, ma ho la sensazione, guardando dalle micro-realtà localizzate alle ditte più grandi (non tutte) che l'abbigliamento faccia la base economica.

C'è da fare un distinguo:

Perchè le brand + forti hanno i prezzi + alti quando invece potrebbero tenerli + bassi forti dei loro costi inferiori dati dalle quantità?

Le case piccole invece sono stritolate tra i costi + alti e i prezzi + bassi ( leggi di mercato)

Detto questo.. possiamo farci tutte le pippe che vogliamo..

Siete sicuri non ci siano grossi margini in mezzo? Non so chi li ha.. ma qualuno credo li abbia.
Ho avuto la fortuna di trovare un contatto per portare fuori dalla fabbrica di produzione italiana materiali in carbonio: sia alberi che boma full carbon. Ovviamente identici agli originali ma non marchiati.. anzi per la precisione sul boma si sono dimenticati di cambiare gli attacchi con quelli non marchiati e me lo hanno dato marchiato.

Prezzo negozio boma: sui 600.00E pagato 160.00E
Prezzo negozio albero: sui 400.00E pagato 190.00E

La persona che me li ha portati fuori di certo qualcosa si e' messo in tasca e poi c'e' il produttore che si e' messo in tasca pure lui qualcosa. Quindi per esempio sul boma arrivato a casa mia con 160E ci hanno guadagnato in 2.

Ohibò.. qualcosa non torna. Potrebbero essere prodotti con materiale di scarto o fallato ma l'albero lo uso dal 2008 e il boma dal 2010 senza il men che minimo problema.

TurboDino ha scritto:Non sapevo che ricci facesse anche yacht....certo che se li fa come i kite non durano molto, ma sopratutto ti ci ammazzi.....
Non li prendo neanche se me li regalano....penso che li butterei dopo averli tagliati, cosi nessuno si puo far male......

Nemmeno io comprerei un suo prodotto adesso tantomeno kite.
Ho fatto le mie esperienze in tavole da windsurf... belle, bellissime.. grafiche da urlo le piu belle del settore.. ma in quanto a durabilita'... se tieni per piu di 2 anni una tavola da windsurf di questo marchio facilmente si sfonda la parte dietro dove ci sono le straps e si va giu. Non parliamo di prua e tutto il resto. Una marea sono finite in quello stato e non per utilizzo hard o con pesi eccessivi. Vero che sono leggerissime (e sempre sulla leggerezza andiamo a finire) ma visto che una tavola costa ormai mediamente 2000E come minimo (e adesso va di moda non darti piu nemmeno la pinna) almeno ti durassero 6/7 anni.

iceoair ha scritto:Siete sicuri non ci siano grossi margini in mezzo? Non so chi li ha.. ma qualuno credo li abbia.
Ho avuto la fortuna di trovare un contatto per portare fuori dalla fabbrica di produzione italiana materiali in carbonio: sia alberi che boma full carbon. Ovviamente identici agli originali ma non marchiati.. anzi per la precisione sul boma si sono dimenticati di cambiare gli attacchi con quelli non marchiati e me lo hanno dato marchiato.

Prezzo negozio boma: sui 600.00E pagato 160.00E
Prezzo negozio albero: sui 400.00E pagato 190.00E

La persona che me li ha portati fuori di certo qualcosa si e' messo in tasca e poi c'e' il produttore che si e' messo in tasca pure lui qualcosa. Quindi per esempio sul boma arrivato a casa mia con 160E ci hanno guadagnato in 2.

Ohibò.. qualcosa non torna. Potrebbero essere prodotti con materiale di scarto o fallato ma l'albero lo uso dal 2008 e il boma dal 2010 senza il men che minimo problema.

Produttore >190 > Distributore > 250> Negozio > 400> Cliente

Ti sembra un ricarico "da nababbi" ?

Pensa alle tasse , alle spese ed al rischio di impresa.. poi ne riparliamo..

Mr Noise ha scritto:200 euro il costo per produrre un kite mi sembra veramente eccessivo, io rimano sui miei 75 euro + 75 per logistica e sviluppo... facciamo anche 200 ma tutto incluso, se sbagliassi sarei molto sorpreso.
sul prezio al negozio non posso commentrare ma se e' vero che ai negozi lo vendono a piu' di 300 euro allora i margini sono anche migliori di quanto ho ipotizzato
Mi piacerebbe vedere che macchina guidano i proprietari/soci di f-one, cabrinha...

Conosco personalmente un produttore di vele da windsurf di cui non faccio nome. Parlando in amicizia con lui mi ha confidato che una vela nella media viene prodotta (prima in cina ora hanno spostato in india) con costi attorno a 70/80E. A questi costi devi aggiungere circa 3E ogni pezzo per il trasporto in container. Poi ci saranno tasse d'importaz. e tutto il resto. E quindi pubblicita', riviste, adesivi, etc. etc che te la fanno uscire a 500/600E. Poi ci sono marchi prestigioni che producono ancora piu pezzi, gli costa ancora meno, magari utilizzano materiali piu leggeri e quindi meno duraturi pero' hanno il marchio e quindi ti trovi la vela facilmente a 200E in piu in negozio.