ELF strabiliante a Gizzeria

[LeLiNo9]

Lelino, qualche manigliato l'ho fatto volare anche io :)

la turbo bar è una roba criminale, serve solo a diosolosacosa... in pratica se allontani la barra freni il kite che viene giu. tutto qui :) non è come mettere un depower a un kite, e sui kite da race il profilo è troppo tirato per poter smanettare con l'angolo di attacco...

inoltre le vele race corrono tantissimo avanti in finestra, se hai le gambe buone e un po' di pelo sullo stomaco si viaggia con vele sorprendentemente grandi per il vento proprio per il fatto di poterle spingere al bordo e depotenziarle

@madmax non era una critica ne tanto meno un offesa! Tu ne sai sicuramente più di me! Io è da poco che sono entrato in questo mondo e tante non ne só perché i manigliati li ho provati solo una volta e mi hanno fatto tanta paura! :-) comunque concordo in tutto ciò che hai detto!!

[madmax]

@madmax non era una critica ne tanto meno un offesa! Tu ne sai sicuramente più di me!

figurati se me la prendo!
era per precisare che ho esperienza sui manigliati e ho avuto per le mani la turbo bar (solo brevemente, abbandonata immediatamente in preda a urla deliranti e vaneggiamenti "è il demoniohhh portatela via dalla mia vistahhhhh")

[Massimo Speed]

MassimoSpeed eccoti la possibilità di un test ad armi pari !
Vai Silviaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Tecnicamente è quello che ho descritto nei report sull' Aurora...
Quando è aperto a "lama" bolina tantissimo...

Ninjo, prendi uno speed3 15m, io prendo l' aurora 15m...
Facciamo un confronto e ne riparliamo

Vai Ninjjjjjjjjjjjjooooooooo

[Ninjo]

Macchè.. non vado in acqua da Capalbio.. non so neanche se sono ancora buono..
Spero di rispolverarmi in Agosto.. con qualsiasi kite e qualsiasi tavola..

[Karin]

a me la turbo bar non è sembrata male invece, l'ho provata su un nasa autocostruito da jonny al petrano e funzionava parecchio bene,sul convertire un manigliato in barrato ,che sia con o senza depower resto come sempre contraria, perdono molto della prestazione , anche perchè molta di questa prestazione è data dalla precisione di volo che solo le maniglie rendono possibile, e dalla potenza che il depower non permette di sprigionare
io ho provato in acqua con maniglie materassino e si viaggia :D conosco diversi che facevano kite con i manigliati, anche higlander ,e a chi ha suggerito una prova occhio che se tocca l'acqua ti serve una barca portoghese trainata dai buoi per tirarla fuori..

[Zitrone]

Ho la turbo bar e su aqui piccoli devo dire che funziona veramente bene, ma sui grandi lasciate stare, ho io il vertical 19 di cui si parlava ed ero partito con le stesse intenzioni di Marco, ma con la turbo bar proprio non va, sono necessarie le maniglie Per ora giace in garage ma quando avrò tempo voglio montargli un sistema uds e barrarlo

[onir]

daccordo con tutti voi che i manigliati hanno prestazioni ottime proprio grazie al brigliaggio fisso ... ma non concordo sul fatto che non si possano depowerizzare ... chi ha detto che un brigliatto fisso non si può depowerizzare?????

potremmo affermare che è difficile ... ma questo è un altro paio di maniche ...

io ritengo che si possa fare (sistema classico a doppio bozzello (ABCZ) ... e i russi lo hanno dimostrato ... quelle vele per farle volare bene ci vuole un pò di pazienza ... ma poi è goduria

nel race marino il depower è essenziale per mantenere la postura mentre si incontrano le asperità (raffiche + onde) ... le varie maniglie e/o turbo bar risulterebbero alquanto inadatte proprio per questo motivo ...

insomma io spingo per provare ... e poi noi abbiamo l'arma segreta: la strozzafront ....


zitro dammelo a me il tuo vertical ... provo a depowerizzarlo e poi te lo ridò

[Karin]

veramente io ho detto che praticamente se devi depowerizzarlo e renderlo meno performante non ha senso,che sia fattibile non ci sono dubbi.

un manigliato da 19mt zitrone nn lo barrerei mai, nn ne barrerei nessuno ,ma meno che mai uno grosso ci credo che nn va ;)

[onir]

karin ... sono d'accordo con te ... ma il depower non deve assolutamente rendere meno performante l'ala ... sennò il gioco non vale la candela ... non ci resta che provare ...

comunque ragazzi mi sembra di ricordare che gli ELF fanno 7.4 di AR le celle sono milioni di milioni ... come quelle di negroni

elf.JPG (30.92 KiB) Visto 605 volte

[Toppy]

io sono certo che se si studiasse da zero un foil ad uso esclusivo "race" le prestazioni sarebbero fantascientifiche.
i russi di ELF lo stanno dimostrando, un kite foil con AR 7.4 sta dando del filo da torcere ai blasonati pump.
purtroppo c'è di contro che ad esempio un ozone edge 17 oltre ad essere ultrapeformante in gara è anche alla portata di qualsiasi kiter medio che lo può utilizzare in tutte le condizioni.
per un ELF suppongo non sia la stessa cosa, già di suo sarà un'ala tiratissima, e in condizioni di vento sporco come già ci hanno detto da non pochi problemi
questo è il motivo per cui fly ha abbandonato l'idea di progettare e quindi produrre un kite puro per il "race", fondamentalmente la mancanza di mercato, perchè una volta saturati quei pochi atleti che parteciperebbero alle gare con un foil sarebbe un kite quasi invendibile al kiter medio se paragonato alla facilità d'uso di uno speed3 che comunque è un 'ala perfomante per l'uso quotidiano.

[onir]

sacrosante parole toppy .... magari poi più in là uscirà un pump con ar similare e torniamo a capo

[Pat]

dico anche io la mia.

n. 1 è possibilissimo depowerizzare un briglia fissa, ce ne sono vai esempi anche sul forum.

La questione è "depowerizzare quanto".

Generalmente, powerizzando/depowerizzando si varia l'angolo di attacco al vento dell'ala. I profili molto performanti, tipo quelli che usano gli aqui da buggy tirati, tendono ad avere un profilo sottile, che regge male i cambi di incidenza molto grandi.

Pertanto io credo che, volendo far si che voli bene sempre, si potrebbe inserire un depower limitato, in modo di salvare capra e cavoli. Sarebbe bello sapere quanto potenziano/depotenziano gli elf che stanno usando a gizzeria.

NB: per marco: se trovi un vecchio Easy fly vertical sul mercatino (meglio ancora uno sting ray) puoi provare a barrali e depowerizzarli. Sono ali vecchie ma notevolissime.

[pitu]

Avevo chiesto al rider Ammericano PL se aveva provato i vapor in acqua.. si li aveva provati ma erano stati deludenti.. lui fa race ed è quello che ha fatto il record del mondo in buggy. Quindi il migliore kite x buggy non rende in acqua. Me ne sono accorto con gli aurora, che settati da buggy, non erano a posto in acqua e viceversa. In buggy serve meno potenza meno grunt, meno lift etc

[onir]

permettetemi il gongolamento ...tanto non ci si fila nessuno e poi magari allla fine del campionato vinceranno tutti i pump come al solito ...


pompati ... arrendetevi avete le ore contate ... giusto con i gommoni a remi potrete confrontarvi ...

PS Pitu ... ma il rider americano aveva messo il depower ... e poi ricordati ... c'è sempre la strozzafront ...

[Lumumba]

girava con maniglie o con la barra?

impossibile pensare di stare steso su di una race con le maniglie...con una barra si potrebbe invece provare

marco vanno solo a maniglie, qualcosa si rimedia con la turbo bar ozone..ma è un compormesso, purtroppo il range è limitato, ma ho visto che un pò di manetta una decina di nodi di range la si ottiene.

[Lumumba]

domani porto in spiaggia il vertical 9,5 che ho e lo provo con la flyrace poi vi dico, x mè nn và una mazza..ha un drag della madonna

[ITA-404]

le pena e' che non c'e' piu il vento di una volta
gizze fa pena...come ovunque il vento latita
il kite ha cambiato faccia
bei tempi quando con 25 30 kt era la norma

dover usare un foil per regatare e'
la mote nel cuore ed un palo nel culo

il foil e' liberta'..non bando di regata!

[madmax]

NB: per marco: se trovi un vecchio Easy fly vertical sul mercatino (meglio ancora uno sting ray) puoi provare a barrali e depowerizzarli. Sono ali vecchie ma notevolissime.

d'accordo su tutta la linea con pat eccetto che sullo sting ray, è un kite molto performante ma ha un drag esagerato ed è molto lento, non al livello delle nuove vele race o comunque ad AR tirato, a quel punto meglio una blade, almeno la blade a bordo finestra non tira troppissimo rispetto allo stingray

[Massimo Speed]

io sono certo che se si studiasse da zero un foil ad uso esclusivo "race" le prestazioni sarebbero fantascientifiche.
i russi di ELF lo stanno dimostrando, un kite foil con AR 7.4 sta dando del filo da torcere ai blasonati pump.
purtroppo c'è di contro che ad esempio un ozone edge 17 oltre ad essere ultrapeformante in gara è anche alla portata di qualsiasi kiter medio che lo può utilizzare in tutte le condizioni.
per un ELF suppongo non sia la stessa cosa, già di suo sarà un'ala tiratissima, e in condizioni di vento sporco come già ci hanno detto da non pochi problemi
questo è il motivo per cui fly ha abbandonato l'idea di progettare e quindi produrre un kite puro per il "race", fondamentalmente la mancanza di mercato, perchè una volta saturati quei pochi atleti che parteciperebbero alle gare con un foil sarebbe un kite quasi invendibile al kiter medio se paragonato alla facilità d'uso di uno speed3 che comunque è un 'ala perfomante per l'uso quotidiano.

Toppy, concordo con te per quanto scritto sopra.
Sarei tuttavia molto curioso di farti provare l' Aurora trasformer (data la tua esperienza) e sentire il tuo giudizio in merito ad un impiego sia race che freeride?

Sono fermamente convinto che quella base sia un ottima strada da seguire.

Pensa se con la tecnologia flysurfer sviluppassero qualcosa del genere?

Il vantaggio dei foil è e deve essere proprio questo.
La possibilità all' occorrenza, di poter cambiare la propria "forma".

Di questo ne sono proprio convinto.
Insomma credo che questo sia il futuro.
Ci scommetterei sopra.

...poi magari mi sbaglio...

[Pat]

Max, sia verticali che stinger forse si trovano a 2 lire, per quello dicevo.

inviato con tetrapack

[calbuccimarco]

Grazie Pat per la dritta.
L'idea puo' essere quella di spendere un po' di tempo facendo prove a patto di non dever tirar fuori cifre importanti per esperimenti che magari non portano a niente.

Altrimenti tanto vale ordinare un ELF nella misura piu' grande sostituendo il pump 17 nel quever gare.
Anzi,forse in vista del campionato italiano di fine settembre a Marina di Grosseto (in quel periodo i termici sono gia' agli sgoccioli ed e' facile supporre un campionato con poco vento) e del mondiale master a Cagliari i primi di ottobre,la scelta piu' logica sarebbe quella di tentare di acquistare uno di questi dinosauri direttamente dai russi,sperando che non ci vogliano 4/6 settimane di attesa.

Rimango cmq dell'idea che al momento questo foil possa essere superiore ai pump race solo in determinate occasioni.
L ho visto volare con vento sporco e sostenuto e non brillava certo per le sue prestazioni(ricordo di avere visto rientrare la russa con gommone di recupero tre volte nella stessa giornata).

marco