HydroFoil, Chi vuole iniziare l'avventura ?

[onir]

tutto molto interessante ragazzi ... continuate così è uno spasso leggervi

[merloplano]

bruce, intendi una forma in pianta ellittica? è quella che consente una distribuzione di portanza costante spanwise, da cui segue minor vorticità al tip. erano cosi le ali degli spitfire, e molte pinne da slalom ws

[Salva]

A piccoli passi procedo anche io, avevo già accoppiato (nel senso di navigazione, un tessuto in carbonio tra le due tavolette, ora ho fresato la parte centrale del piantone ed ho inserito una piattina di 6 mm di carbonio per tutta la lunghezza.
Domani inizio a lavorare la parte bassa.

[Bruce]

Si, proprio quella.
Nessuna pretesa che sia il graal dell'hydrofoiling moderno ma mi sembrava semplice e "pulita" a sufficienza per meritare di essere provata.
Al momento il mio obbiettivo principale è quello di capirci qualche cosa in più e quindi sto preparando un pò di ali da provare sullo stesso piantone nell'arco di un'uscita. Per ora sono in finitura con 4 modelli abbastanza in antitesi tra loro per caratteristiche e forme (forse ne aggiungo ancora un paio), una volta provati, o meglio, una volta che avrò imparato ad andare con tutti.... passo ad un definitivo.

Tornando alle domande di MaB:

Solitamente preferisco lavorare con il legno, in particolare incollando strati successivi. In questo modo hai un'anima compatta, facilmente lavorabile e che tiene la forma durante le successive fasi di laminatura.

Non ho fatto stampi perchè, come dicevo prima, non ho ancora le idee chiare su cosa sia l'ottimale, quindi facendo un solo prototipo casca il senso di fare lo stampo (a mio aviso stampo non è necessariamente sinonimo di maggior qualità... anzi..)
Se poi, per puro culo, ne avessi azzeccata una alla prima, sono sempre in tempo a fare lo stampo usando l'ala stessa come modello.

Per l'ala in foto ho reciclato dei listelli in samba che mi avanzavano e ne ho incollato due strati su di un tavolino per il roker fatto per l'occasione.
Poi orbitale, carteggiatrice e finitura a mano. Durante le operazioni avere l'ala costituita da due strati uguali aiuta molto ad aver sempre presente dov'è la mezzeria, ed i listelli disposti longitudinalmente aiutano a fare delle valutazioni circa la simmetria. Con un pò di pazienza e un pò d'occhio si possono ottenere risultati più che accettabili.

Poi ho laminato facendo in modo che i 2 strati dell'estradosso risvoltassero sul bordo d'attacco, passassero sull'intradosso per andarsi a saldare sul bordo d'uscita. Con questo risvoltone ottieni il duplice beneficio di avere molta più rigidità e mooolta più resistenza agli urti.

Dopo una seconda rettificata della superficie in carbonio e quindi lo strato di finitura sopra e sotto. (Ancora da fare )

[MaB]

Bellissimo!
L'idea dell'ala ellittica è ce l'ho anch'io, a tal proposito, con il sofware che ho scoperto grazie a Pat, son riuscito a stampare le dime per tagliare a filo la "vera" ala ellittica, cioè con un profilo interpolato fino ad arrivare a zero. Si riesce a scegliere anche un pò di freccia, volendo..e uno spessore minimo ai tip (per non correre rischi di rottura, anche se l'effetto portanza nulla scompare).
Unico dubbio, oltre la difficoltà oggettiva nel tagliare questo tipo di ala, è la portanza che cala e lo spessore, forse un classico profilo con solo il terminale ellittico e piegato a winglet potrebbe semplificare la vita.

Lo stampo, nella mia idea, deve essere una cosa semplice, per permetterti di lavorare il carbonio senza stress e tonnellate di cartavetrata/polveri/imprecisioni/asimmetrie e soprattutto profili così alla come riesco... io non son così preciso o meglio, con tutta la buona volontà, come viene pulito il lavoro sfruttando il filo a caldo e il polistirolo, per ora non l'ho raggiunto con niente!
Realizzare un anima perfetta, incollando bene alcuni listelli (che faccio fatica a reperire e debbo incollare a resina) per poi shaparla.. non mi riesce. Del polistirolo con 2 pelli attorno ovviamente non ti puoi fidare e il risultato nno sarà mai decente..non ho trovato altra soluzione.

Poi, leggendo i francesi, mi accorgo che gli spagnoli sono ancora più avanti
http://kitefoil.forumactif.org/t1146-mo ... ings#11219
lamina il semistampo contro la schiuma compressa in forma dal sacco a vuoto! Mitico!!!! e lì si riaccende la luce!
Poi fa la parte sotto contro quella sopra.
PER fare una singola ala o 2 al massimo..mica serve lo stampo del cruscotto Mercedes, non penso di usare neppure il gelcoat, resinaccia e via.
Almeno..facciamo esperienza.

[merloplano]

il le a punta stalla prima ad angoli alti, cioè a basse velocita

è la deriva verticale bianca in ultima foto, messa in ombra dal piantone

[merloplano]

e per carmine, come da promessa. non ho più i file, solo il cartaceo. cmq, profilo naca sc2-0714..che ti ricorda?

e un grafico dell'analisi di flutter (notare l'intersezione con l'asse y)

anno accademico 1995/96..

tapatalk non consente editing delle figure, volevo ruotarne una

[pioneer]

e per carmine, come da promessa. non ho più i file, solo il cartaceo. cmq, profilo naca sc2-0714..che ti ricorda?

e un grafico dell'analisi di flutter (notare l'intersezione con l'asse y)

anno accademico 1995/96..

tapatalk non consente editing delle figure, volevo ruotarne una

Merlo vuoi dire che c'è una certa somiglianza con accrocchio spaccadenti che sto facendo?
quando mi arrivano le fibre lo lamino e vediamo quanti denti mi spacco

[Salva]

Domandona :

secondo voi , in considerazione del fatto che il profilo del piantone risulta idrodinamico davanti con la parte convessa e in coda a sfinare, anche il T per montare le ali potrebbe essere così ??

Quindi avendo un tubo conico, mettereste davanti la parte stretta o quella a diametro maggiore ??

Stiamo parlando di un tubo in carbonio, che misura di lunghezza 700 mm., da una parte diametro 19 mm. e dall'altra 16 mm..

[MaB]

La grossa, ovvio facendo una punta stondata

[merloplano]

+1, parte grossa avanti, stondata

[MaB]

Appena le scarico dal cellulare ti metto le foto della pianta dell'ala anteriore "scecondo me" Salva:
12,5 corda massima, tronco di cono che stringe a 8cm dopo 26cm con 3cm di freccia, altri 5cm di tip ellittico con leggera freccia negativa (il "centro" spostato in avanti), questi cm dovrebbero "piegare" con camber ellittico verso il basso, a mo winglet.
LA pianta a tronco unita alla leggera freccia, ai tip ellittici e alla camber/winglet dovrebbero nella mia idea riuscire a ridurre la resistenza indotta dai vortici, oltre che "sfruttare" quasi tutta l'apertura alare a scopi benefici (portanza).

Shapate le punte del Tbar, montate le boccole, (4 davanti 3 dietro) ora resto perplesso dalla forma "manico di scopa" del T stesso (difatti...è un manico di scopa dda 35mm di diametro in Samba).
Mi fa ribrezzo, sarà mai possibile lasciare un palo simile? Quando lo lamino diventa quasi 4cm!! Che drag fa??

[pitu]

Non so.. poco poco nell'insieme.
Il mio fuso è da 40mmx700mm e l'ho fatto quasi 15 cm più lungo della distanza tra le ali. (5cm di naso e 10 di poppa)
Ho una superficie di 40x3.14x 700 = 87.920mm2
Se avessi un diametro di 30, avrei = 65.940mm2
Tanto di più, ma quanto farà mai attrito?
L' altro giorno ho visto in tv una nave con lo scafo rivestito di silicone, per ridurre l'attrito.. chissà se è in funzione del migliore scorrimento o del fatto che non si attaccano alghe e molluschi...

[maddy]

mi viene il dubbio che tutto l'accrocchio potrebbe essere realizzato (valido) in modo da costare un centinaio di euro (finale)

[Bruce]

mi viene il dubbio che tutto l'accrocchio potrebbe essere realizzato (valido) in modo da costare un centinaio di euro (finale

Non so a quanto li conteggi, ma solo di tessuti 100 euro non ti bastano.

Mi fa ribrezzo, sarà mai possibile lasciare un palo simile? Quando lo lamino diventa quasi 4cm!! Che drag fa??

Scusa Mab, ma hai puntato tutto sul fatto di avere un piantone sottile e poi mi tiri fuori un palo della luce come traversone?
Va bene che è orientato con l'asse nel senso del moto, ma non tracurerei il fatto che in molti transitori è inclinato (vedevo foto anche durante gare con il piantone inclinato)
Io sinceramente sono piuttosto contrario, sempre per lo stesso motivo, anche alla forma cilindrica, vedrei meglio una sezione un pò più a goccia o quanto meno rettangolare (e un pò stondata) tra l'altro oltre a restare nella scia del piantone è sicuramente più vantaggiosa in termini di momento d'inerzia (e quindi resistenza-rigidità).

In quello che sto ultimando ho mantenuto la stessa sezione sia per piantone che per il trave. Poi, magari neanche si sentirebbe la differenza.

[maddy]

mi viene il dubbio che tutto l'accrocchio potrebbe essere realizzato (valido) in modo da costare un centinaio di euro (finale

Non so a quanto li conteggi, ma solo di tessuti 100 euro non ti bastano.

eh no no .. pensavo a qualcosa di sempliciotto

vedi pagaie da SUP (c'è mica solo il composito) per i poracci

[Salva]

Io per la parte sotto ho usato una sezione di una canna da pesca.
Un cono di 70 cm , come ho scritto sopra , diametro 19 davanti e 16 mm in coda.
Ho messo dentro dell'alluminio in corrispondenza di dove farò i buchi filettati per le viti e nel restante vuoto ho riempito con filo di carbonio finché sono riuscito a farlo passare, ho scaldato bene la canna e ho colato la resina. Pesante ma robusta!!
Se andate in un negozio da pesca che ripara ha sempre dei pezzi da buttare.

[MaB]

mi viene il dubbio che tutto l'accrocchio potrebbe essere realizzato (valido) in modo da costare un centinaio di euro (finale

Non so a quanto li conteggi, ma solo di tessuti 100 euro non ti bastano.

Mi fa ribrezzo, sarà mai possibile lasciare un palo simile? Quando lo lamino diventa quasi 4cm!! Che drag fa??

Scusa Mab, ma hai puntato tutto sul fatto di avere un piantone sottile e poi mi tiri fuori un palo della luce come traversone?
Va bene che è orientato con l'asse nel senso del moto, ma non tracurerei il fatto che in molti transitori è inclinato (vedevo foto anche durante gare con il piantone inclinato)
Io sinceramente sono piuttosto contrario, sempre per lo stesso motivo, anche alla forma cilindrica, vedrei meglio una sezione un pò più a goccia o quanto meno rettangolare (e un pò stondata) tra l'altro oltre a restare nella scia del piantone è sicuramente più vantaggiosa in termini di momento d'inerzia (e quindi resistenza-rigidità).

In quello che sto ultimando ho mantenuto la stessa sezione sia per piantone che per il trave. Poi, magari neanche si sentirebbe la differenza.

mi sono sbagliato a misurare, ho comprato 2 pali, uno 35mm e uno 25, ho usato il 25. Ieri, preso dalla sclerosi da drag indesiderato, gli ho dato giù di dremel e orbitale, due belle punte shapate a profilo aerodinamico NACA 6condoM3' e dietro il piantone l'ho assottigliato in larghezza, ora è un ellisse verticale che si riallarga solo nell'attacco dello stabilizzatore!
Poi, per curiosità ho misurato...ed era da 25

[MaB]

Ho fatto pure la prima parte dell'ala anteriore con lo stytodur: perfetta, sembra comprata!!
Sarà un casino ricavare lo stampo...lo so già. Ma ne dobbiamo fare 2, forse 3 se parte anche l'altro DIY...

[Salva]

Ho fatto pure la prima parte dell'ala anteriore con lo stytodur: perfetta, sembra comprata!!
Sarà un casino ricavare lo stampo...lo so già. Ma ne dobbiamo fare 2, forse 3 se parte anche l'altro DIY...

Ma tu vuoi fare stampo e controstampo lasciando in mezzo il core vero?

[Salva]

@Bruce
Io sinceramente sono piuttosto contrario, sempre per lo stesso motivo, anche alla forma cilindrica, vedrei meglio una sezione un pò più a goccia o quanto meno rettangolare (e un pò stondata) tra l'altro oltre a restare nella scia del piantone è sicuramente più vantaggiosa in termini di momento d'inerzia (e quindi resistenza-rigidità).
Ho provato a ricavare da un profilo di metallo 20 x 10 mm (stondato) un tubo in carbonio con scarsissimi risultati !!! La prox volta ci ritento con una nastro da 50 mm unicarbon perché la forma mi piaceva perché aveva appunto continuità con il piantone. Devo ammettere però che ero tentato ad usarlo con la parte più lunga al traverso per avere un appoggio migliore per le ali !!