mi levate una curiosità?

[MAT]

Parlando solo di anime in legno non di qualità materiali o performance..
Ho maneggiato (o meglio piedeggiato ) per qualche mese tavole rrd 2014 e 2013 nello specifico style biax,style carbonio,10knots(2013),poison(solo maneggiata),placebo.

Solo quest'ultima presenta la classica anima a listelli da 20mm,tutte le altre no! I dubbi sono diversi,il primo è:

Perché delle tavole citate sopra, solo l'unica che è di bassa fascia ha i listelli?le altre si vede facilmente attraverso il topsheet che l'anima non è a listelli ma "monopezzo" o massello o come vi pare..
E quindi una lavorazione maggiore con relativi costi.parliamo di una tavola che costa meno della metà di una style
Per non parlare delle qualità strutturali e mi chiedo,che si debbano forse mettere in discussione le differenze tra un'anima a listelli e una "massello"?????!!

Tutti o quasi i costruttori di tavole da kite utilizzano anime a listelli (e direi sempre listelli da 20mm)..ci sarà un motivo..oppure è una fissa mondiale quella dei listelli?

[maddy]

fissa mondiale anche il legno gli spessori e la laminazione sono il grosso (più il resto del fattibile)
ma questa è una cosa che non ci credono in molti e non insisto (mi sa che i dubbi telitieni)

poi se si vuole fare una prova di come lavorano le anime (nude) volendo si fa

però non vorrei inibire perchè sicuramente è interessante conoscere opinioni tendenze ed esperienze

[MAT]

Maddy una bella prova la faccio proprio,ne sento il bisogno scentifico ,appena mi sono sistemato il laboratorio però..per adesso non voglio influenzare gli altri quindi mi tengo le mie considerazioni sul caso

[sem]

Credo sia una questione di prezzo.
Conviene comprare listelli ed unirli piuttosto che un pannello.
Una volta uniti a dovere sono più rigidi di un pannello (a parita di legno impiegato): magari quelli puntavano su anima piu' rigida...

[MAT]

niente visto che nessuno si pronuncia dico le mie teorie..
pure io maddy credo che la storia dei listelli forse non è così una ''legge'' assoluta..
sem per come la vedo io è il contrario di come dici tu,almeno per la prima parte.ovvero che i listelli costino meno e il processo di incollaggio pure e ti spiego perchè.
un'azienda non compra listelli per poi unirli perchè sarebbe uno spreco infinito di tempo e quindi soldi,bensì o acquista le anime già fatte da terzi o se le fa in casa (con altre tecniche) ma ti assicuro che non comprano i listelli poi un listello in se, in proporzione costa di più di un pannello in quanto ha una sua lavorazione che lo porta a essere un listello.
vero è però che, i listelli incollati sono più rigidi (ma secondo me poco di più) e forse più stabili rispetto a un massello.
però inglobando tutto sotto resina tessuto e grafiche sfido l'anima a torcersi dopo del tempo,la vedo una storia impossibile.
però da qui il primo dubbio più grande (come detto anche sopra)..ma ti pare che le aziende preferiscono le anime a listelli solo per moda?!
dubbi amletici

[Pat]

coi listelli hai meno sfrido del legno e hai meno necessità che tutto il pannello sia buono = costa meno il materiale.

[MAT]

si pat ma dipende..se i listelli poi li devi piallare anche fosse 1 mm per parte è tutta roba che butti..
se parliamo della selezione dei legni allora vengono buttate delle parti di pannelli come vengono scartati dei listelli..no?!

[Salva]

Mat di questa cosa se ne era già parlato tempo fa, il discorso e' che se fai i listelli usi gli scarti e poi ti trovi una tavola con un peso e una rigidità più omogenea.
Il pawlonia , come gli altri legnami, hanno un peso al metro cubo che può variare.
Poi anche se si trovassero tavole da 50/60 cm di larghezza rischi che abbiano dei punti critici, nodi ... E col tempo si piega, invece se incolli i listelli bilanci le torsioni che il legno ha in quanto fibra "viva"

[Pat]

Sintesi: usando i listelli puoi usare anche il legno storto o di qualità discutibile, tanto poi resini tutto in pressa e buona notte. Se usi le tavole, devono essere messe bene, ragionevolmente dritte e non svergolate che altrimenti le tavole vengono storte. Quindi costa di più ed e' meno duttile.

[Salva]

[maddy]

chi ritiene di poter usare i listelli in modo super scientifico per giocare su pesi flessioni torsioni rinforzi e quello che vuoi si può permettere di farlo ma quello che fa la tavola sono i tessuti le resine e la lavorazione (e gli spessori ovviamente)

a prescindere da tutto il discorso esterno ...
mettete una qualsiasi anima in legno di peso accettabile (nuda) e di spessore sui 15 mm su due cavalletti e fate zik zik con il ditino

comunque dice delle cose (anche fossero liste larghe 3 o 5 o 10 cm.)

[Pat]

Quoto. Invece e' facile lavorare sugli spessori

[MAT]

grazie del contributo..però come dice maddy quello che fa la tavola sono i tessuti e la resina,detto questo se anche l'anima fosse storta/imbarcata e via dicendo (perchè ricavata da un pezzo ''intero''), una volta resinato non è possibile vedere quelle stesse imperfezioni a tavola resinata e finita..
di sicuro mettere un'anima irregolare sotto la cnc,senza avere l'aspirazione, diventa un problema..da qui l'utilità di avere listelli..
ma boh...

[alexlecce]

Da quanto ne so le tavole commerciali in legno sono in paulonia per la maggiorparte essendo leggera ed economica.
E credo che un altro motivo sia nella pianta in se..essendo coltivata apposta per essere usata come legname in quanto cresce velocemente probabilmente viene tagliata non appena raggiunge un certo standard.

E magari non arriva mai ad essere abbastanza larga da tirarci fuori un pannello intero per una tavola.
Infatti in commercio la trovi o come listelli nei brico, oppure come pannelli listellari dove vendono legnami.

Fin ora ne ho comprati tanti di pannelli, e non ho mai trovato un listello più largo di 12cm