FOIL contro PUMP (un grande ritorno)

[ITA-404]

Si degenera sempre x colpa dei soliti,manterrei un linguaggio più moderato...

[Frank76]

gente, moderiamo i toni ed evitiamo gli apprezzamenti antipatici sugli altri.

(@ franck: non so come vai in kite tu, ma posso assicurarti che red se la cava più che bene ed i foil li gestisce egregiamente. Ha solo un opinione diversa dalla tua. Dissenti pure, ma rispettala).

Grazie.

Infatti Fabnick modera i termini...
Pat qua siamo su foilforum,un gruppo di appassionati utilizzatori di Kite foil che non disdegna la compagnia dei pumpers ma il tema principale sono i foil...
Non mi sembra che redmaster se la cava con i foil se dice che a 15 nodi passa ai pump,lo stesso vale x ita...
Io rispetto e nulla ho contro redmaster che neanche conosco,ma ho le mie idee e le esprimo,non ho nulla da condividere con chi a 15 kn posa i foil,non c’è argomento...
Parlando di foil x quanto mi riguarda non terrò più in considerazione ne redmaster ne ita,se ancora non sappiamo mettere in chiaro un foil col vento forte...ma di che cosa stiamo parlando...scherziamo???
Neanche li guardo quasi i mixer...
Io non sono un gran Kiter pat ma le palle di uscire col foil e ventone ce l’ho,alzando ed abbassando in self...
Foillaro nel cuore e nell’anima for ever...

[ITA-404]

... Dio che ignoranza crassa
Sei ita 20 anni fa.. Coglione!
Immagino avrai 40 anni.. Mi piaci..
Ma se ti becco in acqua ti faccio un culo con i foil che non te lo immagini

Sono cresciuto a Foil 2 cavi
Gogò pro e mixer roba da fighe di legno e finocchi

[Lumumba]

Comunque sia:
1) volevo solo esprimere il MIO giudizio sui foil. Ne ero attratto, li ho provati e non mi hanno (ancora) convinto. MAI DETTO che fanno schifo, MAI espresso giudizi tecnici, PURO feeling
2) negli anni che vi leggo ho visto gli stessi entusiasmi per lo Speed4, Chrono, Speed5... Negli anni che frequento la spiaggia (di Grado) ho visto un esplosione di Speed5 (due anni fa) e di Soul (quest'anno)... da parte delle stesse persone. Certamente un miglioramento c'è (altrimenti non avrei preso il 5) ma non così tanto da convertire un gran numero di kiter. L'ultima uscita con "bel vento" in mare c'erano forse 50 pump e 2 (DUE) foil. La penultima con over 25 più di 100 kite e un (UNO) foil, un PANSH del buon Filippo. Questi sono dati.

E' normale max, un foil costa mediamente il 15/20% in piu di un pump, tu stesso hai preso da poco solo il 21...e nn ti piace...nn investirai mai in un foil piccolo.
Personalmente ho iniziato nel 2003 con foil celle aperte a maniglie x il buggy, tutte le madonne che stai tirando te..e le ansie (in parte amplificate e ingiustificate) le ho sdoganate la prima estate di utilizzo, chiaro che nessuno nasce "imparato"...e prima o poi..chi piu' chi meno ci sbatte il muso.
Alla prima caramella avro impiegato un ora a rimettere in chiaro tutto..la seconda mezz ora...la terza 10 minuti....ora ci metto un nanosecondo.
C'e' da dire che a parte i primi approcci da solo poi ho sempre trovato amici kiter ben disposti a spiegare l'abc e dare una mano.
Da me noto che pur essendo una bella comunita di foil user...dopo aver seguito e spiegato a parecchi le regole base...un buon 2/3 si ostina a lanciare il kite sgonfio...nn controlla minimamente le briglie in prepartenza, una volta in volo lo scampana, impiega mezz'ora x mettere in chiaro i cavi della barra.Ora col soul e un foil ultima generazione i problemi si sono attenuati, mi immagino dare in mano ad uno di questi un manigliato race con 20 nodi...morirebbe spiaccicato sulle cabine in 5 secondi.
In 8 anni di kite acquatico avro usato i pump ( ho 16/13/10,5/9/7/6/5) al max il 5% delle uscite a confronto del 95% in cui uso foil.
Quoto ita che in certi spot gestire un foil e' ostico, e allora mi tocca usare pump, ma da "guidare" nn mi trasmettono le stesse sensazioni dei foil. Solo in qualche gara al petrano col vento potente (30/40 nodi) nn avendo foil piccoli performanti nel mio quivier ho optato x usare kayman 5 e cult 6 pump con ottimi risultati.
Se avessi avuto uno speed 4/5 6 mq probabilmente avrei optato x quello.
In spiaggia col buggy uso il sonic fr 9 con fino a 25 nodi, chiaro gli devi dare del lei e saperlo mandare, capitato che in acqua girassero coi pump piu piccoli di quello che usavo io a terra....che e' tutto dire.
Pump o foil....il mio pensiero e' che sotto i 15 nodi i pump li possono bruciare...sono lenti...nn girano...nn hanno gradi di bolina elevati..nn saltano come dovrebbero, sopra...sta' nel mood di utilizzo del kiter, l'unico punto con venti forti a favore dei pump e il cambio di direzione, che se si usa un foil bisogna essere un po skillati nella gestione di barra e perdonano meno di un pump che grazie alla struttura rigida risente meno dei cambi vento.
Riassumento il mio pensiero e'. i pump sono belli da usare fino a 12/13 mq, sopra foil al 100%.
Poi dipende anche dall utilizzo, per esempio un foil con 4 metri d onda, surfino, 30 nodi...si va'..ma e' una forzatura, come un pump 18 in 10 nodi...

[Carlito]

Personalmente trovo i foil, nelle loro peculiarità, molto femminili da cui un maschio dovrebbe trovare soddisfazione nella loro conduzione.
Al contrario i pump hanno caratteristiche maschili idonei appunto ad essere apprezzati da femmine.

[ITA-404]

Personalmente trovo i foil, nelle loro peculiarità, molto femminili da cui un maschio dovrebbe trovare soddisfazione nella loro conduzione.
Al contrario i pump hanno caratteristiche maschili idonei appunto ad essere apprezzati da femmine.

Potrebbe.... Ha un di che logico
Ci sta il tuo concetto ma...
Ma vedila così... Preferisco essere violentato da una padrona femmina.... Che portarmi a letto un maschietto. effeminato.

[ITA-404]

.. Approposito vi saluto devo scappare..
Vi leggo domani.... Non esagerate altrimenti i saggi mi vanno in sbatti Cena con padrona

[Carlito]

Ma vedila così... Preferisco essere violentato da una padrona femmina.... Che portarmi a letto un maschietto. effeminato.

stai avallando quanto ho esposto

[zanna]

Forse è fuori dal tema ma propongo una nuova emoticon..

[fabnik]

gente, moderiamo i toni ed evitiamo gli apprezzamenti antipatici sugli altri.

(@ franck: non so come vai in kite tu, ma posso assicurarti che red se la cava più che bene ed i foil li gestisce egregiamente. Ha solo un opinione diversa dalla tua. Dissenti pure, ma rispettala).

Grazie.

Infatti Fabnick modera i termini...
Pat qua siamo su foilforum,un gruppo di appassionati utilizzatori di Kite foil che non disdegna la compagnia dei pumpers ma il tema principale sono i foil...
Non mi sembra che redmaster se la cava con i foil se dice che a 15 nodi passa ai pump,lo stesso vale x ita...
Io rispetto e nulla ho contro redmaster che neanche conosco,ma ho le mie idee e le esprimo,non ho nulla da condividere con chi a 15 kn posa i foil,non c’è argomento...
Parlando di foil x quanto mi riguarda non terrò più in considerazione ne redmaster ne ita,se ancora non sappiamo mettere in chiaro un foil col vento forte...ma di che cosa stiamo parlando...scherziamo???
Neanche li guardo quasi i mixer...
Io non sono un gran Kiter pat ma le palle di uscire col foil e ventone ce l’ho,alzando ed abbassando in self...
Foillaro nel cuore e nell’anima for ever...

Carissimo Frank . .
Potremmo andare avanti così per giorni.. farti scrivere , provocarti e farci quattro risate . .ma stiamo tradendo lo scopo di questo forum.
Qui sul forum ci si conosce quasi tutti , di faccia , di uscite non di nikname.
Parecchi utenti usano foilkite fino da quando sono stati inventati, altri li usano ed alcuni non li usano per nulla. Chi li usava , chi li userà.
Non è una gara a chi è più bravo , è un gruppo di amici.
Rimarresti davvero a bocca aperta se vedessi che cosa sanno fare alcuni qui.. come piloti ,come tuner e come autocostruttori o progettisti.
Il disprezzo che dimostri verso chi non è foil-puro ( io lo sono ma chissenefrga ) è fuori luogo.
Qui ci sono persone che possono tenerti lezione di aquilonismo ma che usano i cassonati solo nel vento leggero..
O che di ali se ne intendono eccome ma semplicemente ne fanno una questione di gusti o economica.
Non dimenticare che il fattore economico è importante. i foil costano.

Eri partito così bene.. le tue prove con i setup dei nodini erano interessanti.
Personalmente avevo fatto i medesimi esperimenti su di una remota spiaggia del sud del Madagascar sugli Speed4 con il buon Michele Kiteman collegato via satellite . .( che bei tempi..)
Allora i foil erano pieni di difetti e ci piacevano un sacco.

Personalmente ad oggi ho un approccio molto diverso , non modifico per partito preso , vedere un 'atleta che salta 24 m con la stessa vela con la quale io non ho ancora sfondato il muro dei 10m .. ( e mi sono sfondato un ginocchio..)mi fa pensare che sono io quello da trimmare non la vela.
Poi ovviamente i setup personali sono importanti ( io uso depower allungato sempre..) ma non siamo tutti meccanici alcuni sono piloti e di solito , sono loro che ci fanno sognare nei video.

[Frank76]

... Dio che ignoranza crassa
Sei ita 20 anni fa.. Coglione!
Immagino avrai 40 anni.. Mi piaci..
Ma se ti becco in acqua ti faccio un culo con i foil che non te lo immagini

Sono cresciuto a Foil 2 cavi
Gogò pro e mixer roba da fighe di legno e finocchi

Questo scrivere ti rende merito,ma lo immaginavo tu fossi così...
Io faccio Kite x divertimento non x competizione,mi interessano tanto i materiali e mi piace fare qualche lavoretto...
Se tu sei più bravo di me mi fa piacere non invidio anzi apprezzo ma a meno che tu non sganci cattivo non vedo che culo potresti farmi visto che sono abbastanza allenato ed ho 20 anni e 20 kg meno di te...
Sai quanti ne ho visti e sentiti spacconare e poi...
Carta igienica a volontà...salti cacati a gogo...
Uno degli ultimi grinlande e tarpons la piscina comunale...
Non sei un foillaro integrale e non usi i foil nel vento forte,quindi come già detto non ti considero e tantomeno considero il tuo volgare linguaggio,ma se non hai imparato l’educazione a 60 anni lasciamo perdere...
Chiedi almeno scusa agli altri utenti del forum...

[pfvas]

Frank ma veramente hai 20 anni?!? Pensa che Franco ha cominciato quando tu pisciavi nel pannolino

[Frank76]

Frank ma veramente hai 20 anni?!? Pensa che Franco ha cominciato quando tu pisciavi nel pannolino

Ho 42 anni pvfas è non andare ot anche tu che la minestra già è buona qua...se vuoi scrivere qualcosa di inerente fallo sarà gradito...

[Drago]

e congiunzione senza accento

[grandeand]

Io faccio Kite x divertimento non x competizione.
Sai quanti ne ho visti e sentiti spacconare e poi...
Carta igienica a volontà...salti cacati a gogo...
Uno degli ultimi grinlande e tarpons la piscina comunale...
Chiedi almeno scusa agli altri utenti del forum...

Grinlande è un bel nick, ma se ti rivolgi a me sappi che mi lusinga che ancora stai pensando che esco con 40 nodi al calambrone. Fattene una ragione.
Sta cosa non ti va proprio giù.
La prossima Libecciata seria fatti vivo a tarpons, forse c'è un gettone pure per te nella giostra di tarpons.

Inoltre, il tuo modo di esprimerti è prepotentemente e sicuramente poco attinente ad un forum.
Poco rispettoso nei confronti di utenti che usavano i kite quando ancora ciucciavi il biberon.
Questo non significa che hanno sempre ragione ma il rispetto credo che se lo sono guadagnati.

Ma questo è un mio parere e rimane tale e sicuramente a te non frega nulla.

Tornando all'argomento foil vs pump...
Io amo i foil soprattutto quando uso hydrofoil, ma preferisco usare i pump sopra i 20 nodi perché li preferisco con mare formato e surfino.
A dir la verità non ho mai avuto modo di provare un foil piccolo nel ventone, ma credo di perderci velocità di movimento sulle onde rispetto ad un pump....

[Ibbono]

FRENCK, dici di essere tosto, ma un foil monoskin in bici lhai mai portato?

[grandeand]

FRENCK, dici di essere tosto, ma un foil monoskin in bici lhai mai portato?

Dignelo magno'
Com depower da 30 cm e 8 cm di prolunga sulle back e tante scuregge ad ogni cambio di mura....
Fargli vedere il cardio che fai ma non mettere il video, perché se vede che seo in pianura gli potrebbe sembrare un parco giochi

[Frank76]

Grinlande è un bel nick, ma se ti rivolgi a me sappi che mi lusinga che ancora stai pensando che esco con 40 nodi al calambrone. Fattene una ragione.
Sta cosa non ti va proprio giù.
La prossima Libecciata seria fatti vivo a tarpons, forse c'è un gettone pure per te nella giostra di tarpons.

Inoltre, il tuo modo di esprimerti è prepotentemente e sicuramente poco attinente ad un forum.
Poco rispettoso nei confronti di utenti che usavano i kite quando ancora ciucciavi il biberon.
Questo non significa che hanno sempre ragione ma il rispetto credo che se lo sono guadagnati.

Ma questo è un mio parere e rimane tale e sicuramente a te non frega nulla.

Tornando all'argomento foil vs pump...
Io amo i foil soprattutto quando uso hydrofoil, ma preferisco usare i pump sopra i 20 nodi perché li preferisco con mare formato e surfino.
A dir la verità non ho mai avuto modo di provare un foil piccolo nel ventone, ma credo di perderci velocità di movimento sulle onde rispetto ad un pump....

Quando io ciucciavo il biberon non esisteva il Kite...
Non ho nulla contro i pumpers,anche io ho comprato qualcosa quest’anno da usare con la Nirvana mix,ho preso ss rpm,rally ed sst ma solo x non restare scoperto in caso ne avessi bisogno,userò i foil più possibile...
Purtroppo foil puri wave non esistono quindi tocca arrangiarsi...
Anche tu non usi foil piccolo questo xchè come tanti forse non ci credi,prova se riesci un soul piccolo e poi ne riparliamo...
A breve arriveranno novità cmq...e speriamo facciano sto benedetto foil wave...
In rete xò c’è un video di Calbucci a Capo Verde mi sembra con ARRIBA ARRIBA double d e kiteck,non sembrava andare male...

[ITA-404]

Mi scuso con tutti gli utenti del forum
Mi sono sbagliato su Frank
Vuoi vedere che non fa il coglione come me
Vuoi vedere che è sincero.....

[Gino82]

Tutto questo gustosissimo discorso...

Poi mi citi il Kitech a Cabo nelle onde...

E mi fai incazzare il Pat sul serio

[manu]

FRENCK, dici di essere tosto, ma....