La mia opinione

[maxilconte]

Perdonami, senza alcuna accezione critica, cosa intendi quando dici (e non solo tu) che uno "non è libero di fare ciò che vuole"? Voglio dire, se rispetto le ordinanze, i regolamenti, se reputo di saper far kite (o lo penso) e se non provoco danni agli altri...cosa dovrebbe impedirmi di uscire? A parere mio quando hai espresso il tuo parere negativo (gentilmente magari) sulla mia uscita sono io che devo decidere di conseguenza (date le premesse suddette).

[onlybigwaveforme]

Si, invece è sacrosanto il fatto che ognuno può fare ciò che vuole.....in primis nel rispetto degli altri, poi quando rispetta gli altri, può fare tutto ciò che vuole.....il mare non è di tutti, non è proprio di nessuno, quindi meno giudizi, meno pare e divertirsi

[Pat]

io non credo che ognuno possa fare come vuole.
Non quando esce in mezzo ad altre 100 persone alle quali potrebbe far male.
Non quando si industria a far casini in spot che potrebbero essere chiusi per colpa sua.

Se invece fosse in radiosa solitudine, faccia quello che vuole. La buccia è la sua.

[onlybigwaveforme]

il discorso sul "rispetto degli altri" includeva appunti i punti che te hai voluto puntualizzare.....in uno spot con altri 100 kiter se mi ritaglio un angolo, non do fastidio a nessuno, rispetto le precedenze, mi prendo i rischi solo quando attorno non ho nessuno, posso fare quello che voglio...il succo è questo.....

[bebo]

se uno si vuole fare del male in mezzo al "deserto" per me può tranquillamente farlo ;
se si pensa "faccio ciò che voglio" quando sei insieme o in mezzo ad altre persone , no , non puoi
e per il bene della pratica del kite in quello spot ,anche dovessi essere solo dovresti pensare alle conseguenze se ti fai male ( per esempio chiusure e divieti che influirebbero sugli altri ) ;
certo che fra "faccio ciò che voglio" - "mai tirare la sicura" - "40 60 nodi"- "abbasso in finestra con 30" siamo in una botte di ferro......e qui mi taccio....
pss il succo è sbagliato

[Bakio16]

quaranta nodi.......….sessanta nodi.…..
ps non è vero che ognuno può fare ciò che vuole !

e chi lo dice?? tu?? allora armo ancora più grosso!!!!!

[onlybigwaveforme]

se uno si vuole fare del male in mezzo al "deserto" per me può tranquillamente farlo ;
se si pensa "faccio ciò che voglio" quando sei insieme o in mezzo ad altre persone , no , non puoi
e per il bene della pratica del kite in quello spot ,anche dovessi essere solo dovresti pensare alle conseguenze se ti fai male ( per esempio chiusure e divieti che influirebbero sugli altri ) ;
certo che fra "faccio ciò che voglio" - "mai tirare la sicura" - "40 60 nodi"- "abbasso in finestra con 30" siamo in una botte di ferro......e qui mi taccio....
pss il succo è sbagliato

Si hai ragione.....il succo è sbagliato.....nel post iniziale si parlava di regole dettate da finti esperti capetti local e giudizi su chi intende e pratica il kite in modo diverso da questi elementi....il succo era quello...poi ci si è persi

[Bakio16]

se uno si vuole fare del male in mezzo al "deserto" per me può tranquillamente farlo ;
se si pensa "faccio ciò che voglio" quando sei insieme o in mezzo ad altre persone , no , non puoi
e per il bene della pratica del kite in quello spot ,anche dovessi essere solo dovresti pensare alle conseguenze se ti fai male ( per esempio chiusure e divieti che influirebbero sugli altri ) ;
certo che fra "faccio ciò che voglio" - "mai tirare la sicura" - "40 60 nodi"- "abbasso in finestra con 30" siamo in una botte di ferro......e qui mi taccio....
pss il succo è sbagliato

se una cosa non la sai fare tu....non vuol dire che gli altri non la sappiano fare!

[Gino82]

Ma è Frank che si connette con più nickname?

[maddy]

ci sono posti dove mi hanno fatto storie perchè uscivo con i foil

ci sono posti dove la regola è infrangere le regole

ci sono posti dove è tutto a posto e altri niente

c'è chi sposta i post e chi stà appost

il mondo è bello (con tempeste in aumento e per chi rimane)

io penso che non mi piace per niente la frase
"se n'è andato facendo quello che gli piaceva"

[onlybigwaveforme]

Bella la parte dove mi si consiglia di vergognarmi perché pratico il localismo.
Bella anche la straordinaria teoria che ognuno è libero di fare ciò che vuole.
Pensare che di indole sono persona sempre pronta a aiutare il prossimo, ho recuperato negli ultimi 20 anni persino una barca in avaria portandola a riva con il kite, le tavole perse a kiter poco pratici del body drug forse mille.
Se sei un begginer puoi contare su di me per qualsiasi cosa.
Se sei un coglione un po’ meno.
Anzi molto meno.

Guarda che l'hai detto tu che con i beginner alcune volte hai atteggiamenti anche pesanti, mica me lo sono inventato io.....stai rigirando la frittata.....prima ti sei descritto come bulletto da spiaggia, adesso come un buon samaritano.....decidersi...polemica chiusa qua, io non rispondo più, mi sembra che ci sia molta ma molta poca democrazia in chi la pensa diversamente, poi sarei curioso di vedere come vi comportate una volta che siete in acqua

[manu]

Ragazzi scusate, io questo post l'ho intendo così:

Sono morte delle persone facendo kite ultimamente (la cosa vi tocca, non vi tocca, avete pensato, non avete pensato? Bene...)

Sul forum un po' se ne è parlato, un po' nei post dedicati, un po' in giro, nel solito modo abbastanza confusionario, ma ci sta.

Adesso c'é un post, dove ognuno di noi può dire la sua su quanto successo; max ha fatto bene ad aprirlo; non sta bene parlarne nei singoli post dove si racconta della tragedia avvenuta; ha detto la sua.

Siete d'accordo, non siete d'accordo, vi piace quello che dice, non vi piace quello che dice, vi piace o non vi piace come si pone? Avete la coda di paglia e vi sentite attaccati oppure replicate per puro spirito competivo? Non importa....
Vogliamo scrivere 20 pagine di forum per stabilire se è saccente, se è arrogante o se é veramente esperto, se é egoista o se è altruista....ecc

É ridicolo. Ma poi alla fine cosa ve ne frega di quello che lui dice o fa?

Lui ha detto la sua. Fine.

Voi una "vostra" ce l'avete? Avete imparato qualcosa da questi accadimenti? Avete meditato? Avete riflettuto? Avete qualcosa di sensato da dire?

Provate a buttare giù qualche idea così magari andiamo un po' avanti nel ragionamento...ce l' avete qualche idea no?

Max ha smosso un po' gli animi e questo è un bene.

É sintomo del fatto che forse siamo tutti un po' scossi. (Forse)

Però sinceramente non se ne può di sti attacchi personali continui ogni volta che qualcuno si esprime in maniera un po' forte o decisa o esprimendo sicurezza, esperienza (o vattelappesca)

Lui ha detto la SUA. voi la VOSTRA ce l' avete?

Allora ditela...

(Io ho la mia. Ma sto ancora meditando)

[pfvas]

ho tenuto una 6 del 2008 con 60 nodi

Scusate ma questa la fate passare così come se avessi detto ho bevuto due medie di fila!?!
Bakio raccontaci questa uscita con 60 nodi sono troppo curioso.

[Gino82]

Riflettevo sul titolo del post (ebbene si, anche io come Manu, ogni tanto...)

"La mia opinione"

Mi pare un inizio democratico.
Dal post mi aspetto una descrizione soggettiva delle cose: ciò implica che qualcuno non sarà d'accordo, altri si, altri in parte.
Fa parte del discutere democraticamente.

Personalmente sono tornato a riva un paio di volte per sopraggiunta invelatura oltre il piacevole e il sicuro (e con poca esperienza alle spalle, ma molto peso in gioco...quindi mediamente gli altri erano già con vele più piccole).
Si presenta bello bello un ragazzo mai visto.
Io uscivo con la 12.
Il Galta (per citare uno dei presenti con molte referenze ) entrava con la 7.
Vuole alzare la 12m.
Gli si spiega che è grande.
Lui tranquillizza tutti con lo stesso tono dei 40...60...nodi...
Uno lo tiene per il trapezio...
Tutto depower non stava in spiaggia, la vela lo trascina qualche metro poi finalmente il tutto finisce bene.

Saranno stati 25-27 veri...

Io leggo le vostre storie e i vostri racconti, poi la famiglia che mi aspetta a casa mi ricorda che la realtà (per me) è un'altra

[pfvas]

Così giusto per farci un idea..

[Bakio16]

ho tenuto una 6 del 2008 con 60 nodi

Scusate ma questa la fate passare così come se avessi detto ho bevuto due medie di fila!?!
Bakio raccontaci questa uscita con 60 nodi sono troppo curioso.

non mi ricordo il giorno preciso..credo inverno scorso, sottomarina, pioggia mista a neve...base 40 con raffiche 60..io avevo solo un rpm 6 prima serie e un turbine 7 che tira come un trattore..armo il 6..in spiaggia ci sono io e un mio amico con windsurf...
in acqua ci sarò stato 20 min fino a che il kite sotto le raffiche ha ceduto..un paio di deathloop, ho sganciato e sono tornato in spiaggia..front allungata di 15 cm e giornata finita..

[onlybigwaveforme]

Ragazzi scusate, io questo post l'ho intendo così:

Sono morte delle persone facendo kite ultimamente (la cosa vi tocca, non vi tocca, avete pensato, non avete pensato? Bene...)

Sul forum un po' se ne è parlato, un po' nei post dedicati, un po' in giro, nel solito modo abbastanza confusionario, ma ci sta.

Adesso c'é un post, dove ognuno di noi può dire la sua su quanto successo; max ha fatto bene ad aprirlo; non sta bene parlarne nei singoli post dove si racconta della tragedia avvenuta; ha detto la sua.

Siete d'accordo, non siete d'accordo, vi piace quello che dice, non vi piace quello che dice, vi piace o non vi piace come si pone? Avete la coda di paglia e vi sentite attaccati oppure replicate per puro spirito competivo? Non importa....
Vogliamo scrivere 20 pagine di forum per stabilire se è saccente, se è arrogante o se é veramente esperto, se é egoista o se è altruista....ecc

É ridicolo. Ma poi alla fine cosa ve ne frega di quello che lui dice o fa?

Lui ha detto la sua. Fine.

Voi una "vostra" ce l'avete? Avete imparato qualcosa da questi accadimenti? Avete meditato? Avete riflettuto? Avete qualcosa di sensato da dire?

Provate a buttare giù qualche idea così magari andiamo un po' avanti nel ragionamento...ce l' avete qualche idea no?

Max ha smosso un po' gli animi e questo è un bene.

É sintomo del fatto che forse siamo tutti un po' scossi. (Forse)

Però sinceramente non se ne può di sti attacchi personali continui ogni volta che qualcuno si esprime in maniera un po' forte o decisa o esprimendo sicurezza, esperienza (o vattelappesca)

Lui ha detto la SUA. voi la VOSTRA ce l' avete?

Allora ditela...

(Io ho la mia. Ma sto ancora meditando)

Su un altro post sei il primo che mi ha attaccato pesantemente riguardo ad una mia constatazione (non un consiglio) sulla misura del kite e del vento.....adesso stai a farci un processo se non siamo d'accordo ne con quello che ha detto ne men che meno noi modi con cui tali concetti sono stati espressi......
Se ti interessa la mia opinione a riguardo è che disavventure anche fatali possono capitare a tutti in qualsiasi momento e in qualsiasi condizione. Nessuno è così stupido di prendersi dei rischi che vanno oltre le reali possibilità e la naturale curva di apprendimento, anzi, solitamente quando si provano a fare "cose nuove" la soglia dell'attenzione è molto più alta che in una giornata x facendo cose normali......Nella consapevolezza che può succede a tutti si continua a fare kite perchè è quello che ci piace fare e ci fa stare bene....vale per qualsiasi sport e non solo.....credo che nessuno di quelli che è venuto a mancare tragicamente abbia preso la situazione troppo sotto piede oppure non era pronto per quelle condizioni. Quanto alla questione principianti, tutti lo siamo stati e tutti ci si dovrebbe ricordare di quando eravamo in quella condizione e di quanto frustrante poteva essere....quindi sui beginner non infierirei troppo. Siccome mi definisco un esperto che ha ancora molto da imparare, riesco anche a riconoscere uno che ha meno abilità o meno esperienza, sta a me il compito di stargli lontano e non quelli di allontanarlo....2 concetti diversi

[Pat]

Riflettevo sul titolo del post (ebbene si, anche io come Manu, ogni tanto...)

"La mia opinione"

Mi pare un inizio democratico.
Dal post mi aspetto una descrizione soggettiva delle cose: ciò implica che qualcuno non sarà d'accordo, altri si, altri in parte.
Fa parte del discutere democraticamente.

Personalmente sono tornato a riva un paio di volte per sopraggiunta invelatura oltre il piacevole e il sicuro (e con poca esperienza alle spalle, ma molto peso in gioco...quindi mediamente gli altri erano già con vele più piccole).
Si presenta bello bello un ragazzo mai visto.
Io uscivo con la 12.
Il Galta (per citare uno dei presenti con molte referenze ) entrava con la 7.
Vuole alzare la 12m.
Gli si spiega che è grande.
Lui tranquillizza tutti con lo stesso tono dei 40...60...nodi...
Uno lo tiene per il trapezio...
Tutto depower non stava in spiaggia, la vela lo trascina qualche metro poi finalmente il tutto finisce bene.

Saranno stati 25-27 veri...

Io leggo le vostre storie e i vostri racconti, poi la famiglia che mi aspetta a casa mi ricorda che la realtà (per me) è un'altra

Gino e manu hanno ragione.

Parliamo di contenuti, non della mamma di chi le esprime (iperbole).

Il tema - per come l'ho capito - mi pare essere: sono libero di fare quello che voglio sempre e comunque, oppure ho una responsabilita' nei confronti degli altri kiters o delle regole sugli spot ?

Io sono per la prima ipotesi.

Altro tema: le recenti morti mi hanno imsegnato qualcosa ? Direi di no. Se aspettavo che la gente morisse prima di attaccare il cervello e pormi dei limiti, ero gia infortunato o morto da tempo.

Terzo tema: e come porsi nei confronti dei principianti ? Io mi pongo lontano. Se poi qualcuno mi chiede/ha visibilmente bisogno lo aiuto. Se non vuole il mio aiuto, no problema (se non rischia di far male ad altri).
Che si faccia male da solo.


Nb: gino, condivido 100% il tuo pensiero finale.

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[pfvas]

Bakio perdonami ma con tutta la buona volontà semplicemente non ci credo.
Faccio kite da dal 2001 vado per mare da sempre ho preso botte in barca da far stringere il culo a marinai seri e neanche riesco ad immaginarli 60 nodi veri. Posso credere alla tua buona fede ma 60 nodi di vento ti portano via senza mettere su nulla.

[maddy]

percepiti

[Masaccio]

Così giusto per farci un idea..

Pier, ma che c'entra...
lo sanno tutti che in South Georgia i 60 nodi, per via della bassa densità e della forte umidità, spingono come 25