hydrofoil gong

[mikite]

Grazie Sandro..... Proverò sul lago di Santa Cruz
....

Ma anche al mare con termichino di 10-12 nodi è perfetto

Con quale ala? 12m o 15m?

[Motion]

Grazie Sandro..... Proverò sul lago di Santa Cruz
....

Ma anche al mare con termichino di 10-12 nodi è perfetto

Con quale ala? 12m o 15m?

Con 10 12 nodi sicuramente una 12 mt
Io con la 15 mt foil a 9-10 nodi già mi sento impiccato essendo una pala grande

[mikite]

Ma anche al mare con termichino di 10-12 nodi è perfetto

Con quale ala? 12m o 15m?

Con 10 12 nodi sicuramente una 12 mt
Io con la 15 mt foil a 9-10 nodi già mi sento impiccato essendo una pala grande

[azoele]

Ragazzi,

qui il thread GONG latita!!!
Nessuno usa più il brand francese?
Vi siete ri-nazionalizzati sponsorizzando SabFOIL, o avete osato con i bellissimi Kujira di Takuma? (che solo a vederli sono favolosi...).

Io sono in attesa della disponibilità della Fluid, sia per avere una pala più dinamica in rollio della Veloce, che per avere un po' di serenità in più, che le Veloce sono le prime pale Gong (e stabilo...) piuttosto fragili.
Ci vorrà il 10 settembre dicono in Gong, per le pale anteriori Fluid, mentre gli stabilo piccoli (40cm) sono già out of stock...
Magari si potrebbe al limite provarla con i nuovi stabilo da Wave che hanno fatto, davvero affascinanti per forma e dimensioni.
Qualcuno li ha ordinati?

Comunque: ho trovato spulciando una tabella molto interessante sulle caratteristiche di tutte le pale e gli stabilizzatori Gong

L'ha postata l'Orso, cioè Guenole.
Come dice lui, i freddi numeri non dicono tutto (ricorda ad esempio come le Fluid abbiamo una concavità sul fondo superiore alle altre pale per generare alto lift con meno superficie), però è comunque un interessante quadro ricapitolativo, dove vedere come lo spessore scende sempre di più al salire delle linee, e di come le linee -T abbiano oltre a maggior ampiezza alare anche spessore, per avere più lift che le sole "orecchiette" (peraltro stondate per aiutare il roll) non darebbero.

C'è un errore che ho notato: Veloce L e LT sono riportate con la medesima apertura alare (Envergure) di 82cm.
Mi pare la L-T sia di 86cm, a memoria. Questo falsa i calcoli sulla destra, incluso il calcolo del rapporto A/R.

Ci sono anche gli stabilizzatori, anche li interessante vedere la differenza ad esempio tra un Fast 40 ed un Veloce 39.

Per i compulsivi del tecnicismo, c'è di che divertirsi
Io ci ho passato qualche allegro minuto, spero anche voi




Buon foiling a tutti!

P.S.
il thread originale, con gli altri commenti de l'Ours è qui:
https://www.gong-galaxy.com/forum/viewt ... io#p159409

[mikite]

Qualcuno ha mai usato questa tavola gong 5'6"
Io non riesco a capire perché non riesco nemmeno a partire..... Forse la forma della carena cosi smussata? Sono super principiante!
Forse mi servirebbe un altro tipo di tavola per iniziare?
Ho fatto delle lezioni con un hydro della cabrinha

riuscivo a partire ed anche qualche metro in volo.....

[mikite]

Ho capito è la pala rise M 1500cm2 troppo grande per iniziare...... Perché con un HF cabrinha hi rise lift partivo e qualche decina di metri in volo li ho fatti.....

[mikite]

...... E se prendessi una Curve MT 1150 cm2 oppure una fluid M o LS da usare anche in futuro!?
Mi sto rosicchiando il cervello

[azoele]

Ho capito è la pala rise M 1500cm2 troppo grande per iniziare...... Perché con un HF cabrinha hi rise lift partivo e qualche decina di metri in volo li ho fatti.....

Non penso sia la M rise troppo grande per iniziare: è proprio la pala Gong destinata ai principianti, perché ha tanto lift, stallo docile, e stabilità altissima. La danno con stabilo Rise, anche quello bello cicciotto e lento.
Il tutto è fatto per rendere la vita il più semplice possibile a chi sta iniziando.
L'hanno appena cambiata con la X-Over, che è un po' più rapida, meno spessa, e con uno stabilo allungato per limitare il beccheggio. Ma se non cerchi le prestazioni (non è il momento...) la Rise va benone.

Se hai troppo lift è – probabilmente – una questione di dove metti il corpo e conseguentemente il peso.
Spingendo sulla gamba posteriore, un palettone del genere ti sputa fuori senza appello. Anche a me con i miei 100+ chili.

Se lo trasferisci sulla gamba davanti, vedrai che riesci senza problemi a stare comodissimo anche sulla Rise.

Se la tavola è 5.6 è davvero generosa, ottima per iniziare.
Dovresti avere un sacco di spazio per mettere il piantone tutto dietro, e le strap tutte avanti.
Usa però solo le strap anteriori, e tieni la gamba dietro più vicina alla gamba anteriore.
In questo modo sposti tutto il tuo peso in avanti sulla tavola, e contrasti facilmente la spinta.
In navigazione puoi spostare la gamba posteriore dove vuoi (finché vai a velocità moderate) e già così il lift si annulla facile.

Se usi le strap avanti e dietro in partenza hai un problema mica da ridere, visto che la postura è "aperta" per andare veloce a ginocchio avanti flesso... se non fai così, con le gambe aperte e il peso dietro vieni letteralmente eiettato

Foil con meno lift e pale più piccole sono di norma più "facili" se non si è ancora digerito il fatto del peso del corpo perché perdonano questo specifico errore posturale.
Ma siccome la coperta è corta, di solito sono meno stabili al rollio e al beccheggio, e soprattutto, stallano in modo molto più secco.
Quindi... dondoli, fai fatica a trovare l'assetto corretto di navigazione rilassata (che è col corpo sulla tavola) perché combatti con la tavola "viva" sotto i piedi, e rallentando o provando le primissime manovre vai giù come una pera.
La coperta corta, appunto.
Senza dimenticare: pale piccole danno, e vogliono, velocità medie più elevate. Che si traduce in impatti più traumatici con l'acqua...

Prova così: piantone tutto dietro + strap anteriori montate avanti + no strap dietro + partenza spostando bene il peso avanti + gamba posteriore più vicina a quella anteriore (non troppo, o pregiudichi il controllo del beccheggio... ma devi farci appunto la sensazione), e ti assicuro: navighi con qualunque cosa, dalla pala race ai mostri XXL da Wing che hanno lift esagerati

Buon divertimento!
E... non ti dimenticare il casco

P.S.
solo per dire: non difendo "a prescindere Gong", ci mancherebbe...
C'è anzi qui da me allo spot, a intervalli, un fenomeno assoluto con un vecchio foil Cabrinha riverniciato a mano e probabilmente usato anche per piantare i chiodi, che naviga in 6 nodi e vira in modo superbo, con/senza cambio piede, e in toeside (e chapeau)
(Quasi) tutti i foil permettono (quasi) tutto, se si è dei fenomeni.
Però, è oggettivo che certi siano fatti apposta per principianti (appunto il Gong, che mi pare sia spesso 3cm... roba da freno tirato tutto il tempo!), mentre altri possano privilegiare le prestazioni a scapito della facilità e della stabilità.
Io, ancora oggi, non mi vergogno di dire che sono del tutto a disagio sull'Onda di Moses.
Un foil iperattivo, sbilanciato come lift (ai 20 nodi puoi cominciare ad alzare la gamba dietro ), e punitivo... e col quale ho imparato...
E il lift non è di per sé un difetto: semmai è una caratteristica – utilissima, come ci si accorge non appena si passa dal navigare avanti e indietro a tentare le prime manovre e i primi cambi piede.
Però, appunto, amplifica a dismisura i vizi posturali. Che una volta corretti, permettono di andare con qualunque foil scegliendo in funzione del proprio gusto personale, e non della necessità contingente

[azoele]

P.P.S.
Se hai lo stabilo Rise (o Surf, si chiamava?) 40cm, procurati per prova il 45cm.
E cambierà completamente la musica: il foil trova ancora più stabilità (ci puoi mangiare sopra...), e annulla un po' di più la tendenza a salire, dandoti però un lift complessivo esagerato.
Se hai già il 45cm... abbi fede!!!

[mikite]

P.P.S.
Se hai lo stabilo Rise (o Surf, si chiamava?) 40cm, procurati per prova il 45cm.
E cambierà completamente la musica: il foil trova ancora più stabilità (ci puoi mangiare sopra...), e annulla un po' di più la tendenza a salire, dandoti però un lift complessivo esagerato.
Se hai già il 45cm... abbi fede!!!

Dovrei avere già la 45cm..... Quindi è solo un problema di postura...... Solo che nella mia testa mi riporta alla prova del cabrinha hi rise, con il quale sono salito in piedi sulla tavola già dalla prima volta(con piede posteriore sul piantone senza strap ) ..... Mentre gong con strap tutte avanti piantone tutto arretrato.... Non mi ha permesso nemmeno di partire ..... Va beh riproverò con peso il più avanti possibile senza spingere troppo col piede posteriore...... Barcollo ma non mollo....

[azoele]

P.P.S.
Se hai lo stabilo Rise (o Surf, si chiamava?) 40cm, procurati per prova il 45cm.
E cambierà completamente la musica: il foil trova ancora più stabilità (ci puoi mangiare sopra...), e annulla un po' di più la tendenza a salire, dandoti però un lift complessivo esagerato.
Se hai già il 45cm... abbi fede!!!

Dovrei avere già la 45cm..... Quindi è solo un problema di postura...... Solo che nella mia testa mi riporta alla prova del cabrinha hi rise, con il quale sono salito in piedi sulla tavola già dalla prima volta(con piede posteriore sul piantone senza strap ) ..... Mentre gong con strap tutte avanti piantone tutto arretrato.... Non mi ha permesso nemmeno di partire ..... Va beh riproverò con peso il più avanti possibile senza spingere troppo col piede posteriore...... Barcollo ma non mollo....

È l'unica!
Vedrai che appena presa la postura, poi la facilità con cui sta su, e la stabilità, ti rendono imparare a fare le strambate un gioco da ragazzi.
Loop stretto senza tiro della vela, e puff: sei girato dall'altra parte

Buon divertimento!

[Drago]

ciao a tutti,
chiedo gentilmente una info agli esperti di gong:
io a dicembre 2020 in delirio lockdown ho comprato una
GONG SURFOIL ALLVATOR RISE ALU - L, Red
che dovrebbe essere il foil entry level da surf con mast da 65, per uso wing, che poi non ho praticamente usato.
E' ancora quello con mast v1. Non mi ricordo lo stab se è da 45 o da 40, non posso gardarci perchè sono in vacanza e non lo ho con me.
Ho visto che ora la gong sta svendendo i vecchi mast v1.
Mi chiedevo se valesse la pena comprare un mast da 90 e una front wing RISE ALU M (oppure qualche altra front wing) per ottenere un piantone da kite hf per uso freeride-wave... che ne dite?
Grazie in anticipo
Luca

[Cartolina]

Scusate...mi sono trattenuto fino ad ora, ma non ce la faccio più e pongo un quesito/provocazione.
Premesso che considero Gong un ottimo compromesso per un hydrofoil economico/entry-level, vedo continuamente gente che aggiunge, compra ali, stabilizzatori etc. pensando di migliorare qualcosa, e puntualmente leggo che migliorate in un senso e peggiorate in un altro.
A conti fatti, non avreste potuto comprare un prodotto top invece di tanti pezzetti a poco prezzo (rivendibili a pochissimo prezzo)????

[Gino82]

Ciao Fede,
Condivido una breve storia vera :-)

Ho un'amica che ha 35 paia di scarpe!
Tutte cinesi.
Tutte da 20-30€.
Con nessuna è mai comoda davvero.
Tutte si usurano anche abbastanza in fretta.

Le dico: "Se ti fossi comprata 4 paia da 150€, tutte top e comode, avresti speso uguale e cammineresti comunque meglio!".

Lei mi ha risposto: "Eh già, non ci avevo pensato! Però, ti dirò: in questo modo posso cambiare più spesso senza troppi sensi di colpa. Mio marito non mi fa troppe storie. E se una si rompe, ne ho altre 10 simili che posso mettere!".

La morale?
Non la so
Però avevo 5 minuti per scrivere sta storiella che secondo me ci sta a pennello

[ErPiotta71]

Però condivido Federico

[Cartolina]

Ciao Fede,
Condivido una breve storia vera :-)

Ho un'amica che ha 35 paia di scarpe!
Tutte cinesi.
Tutte da 20-30€.
Con nessuna è mai comoda davvero.
Tutte si usurano anche abbastanza in fretta.

Le dico: "Se ti fossi comprata 4 paia da 150€, tutte top e comode, avresti speso uguale e cammineresti comunque meglio!".

Lei mi ha risposto: "Eh già, non ci avevo pensato! Però, ti dirò: in questo modo posso cambiare più spesso senza troppi sensi di colpa. Mio marito non mi fa troppe storie. E se una si rompe, ne ho altre 10 simili che posso mettere!".

La morale?
Non la so
Però avevo 5 minuti per scrivere sta storiella che secondo me ci sta a pennello

La storia calza perfettamente Gino, anch'io sono passato per questo meccanismo "compulsivo" con altra marca che permetteva cambi di ali e stabilizzatori, ma alla fine non era ne carne ne pesce, se nasci quadrato non muori tondo.
A mio parere il Gong resta un ottimo prodotto per iniziare con l'hydrofoil o avere un prodotto decente a poco prezzo per un utilizzo freeride/wave, ma spendere tanto sul Gong mi sembra auto lesionismo, poi ognuno di noi, me per primo, entra nel meccanismo di trovare per forza il "miglioramento" dopo aver investito, altrimenti il primo spigolo lo punti di testa prendendo la rincorsa , e visto che io l'ho fatto, magari salvo qualcuno...

[mikite]

P.P.S.
Se hai lo stabilo Rise (o Surf, si chiamava?) 40cm, procurati per prova il 45cm.
E cambierà completamente la musica: il foil trova ancora più stabilità (ci puoi mangiare sopra...), e annulla un po' di più la tendenza a salire, dandoti però un lift complessivo esagerato.
Se hai già il 45cm... abbi fede!!!

Dovrei avere già la 45cm..... Quindi è solo un problema di postura...... Solo che nella mia testa mi riporta alla prova del cabrinha hi rise, con il quale sono salito in piedi sulla tavola già dalla prima volta(con piede posteriore sul piantone senza strap ) ..... Mentre gong con strap tutte avanti piantone tutto arretrato.... Non mi ha permesso nemmeno di partire ..... Va beh riproverò con peso il più avanti possibile senza spingere troppo col piede posteriore...... Barcollo ma non mollo....

È l'unica!
Vedrai che appena presa la postura, poi la facilità con cui sta su, e la stabilità, ti rendono imparare a fare le strambate un gioco da ragazzi.
Loop stretto senza tiro della vela, e puff: sei girato dall'altra parte

Buon divertimento!

Grazie..... Allora continuo col rise M ...... Barcollo ma non mollo.....

[Pat]

Scusate...mi sono trattenuto fino ad ora, ma non ce la faccio più e pongo un quesito/provocazione.
Premesso che considero Gong un ottimo compromesso per un hydrofoil economico/entry-level, vedo continuamente gente che aggiunge, compra ali, stabilizzatori etc. pensando di migliorare qualcosa, e puntualmente leggo che migliorate in un senso e peggiorate in un altro.
A conti fatti, non avreste potuto comprare un prodotto top invece di tanti pezzetti a poco prezzo (rivendibili a pochissimo prezzo)????

Fede, ma tu 2 anni fa hai preso il piantone top e ora credo tu lo abbia venduto, prima l'ala grande, poi l'intero trespolo. Idem le ali.
Cambiare e' umano
E aggiungo..... che ci sta sempre

[Cartolina]

No Pat, io presi lo slingshot da due euro per imparare, poi sono passato al Ketos investendo pee un prodotto di qualità indiscutibile, poi appassionatomi alla velocità ho provato a prendere la paletta più performante, ma cambiava poco, quindi ho comprato un race vero, il K106, che mi ha fatto capire molte cose.
Il Ketos è ancora completamente in vendita (vedi firma), è un prodotto top per wave e freeride senza bisogno di stare a cambiare mille componenti, per questo riportavo la mia esperienza e i dubbi sui continui cambiamenti, ma come detto ci sta ed ognuno è libero di spendere i soldi come vuole ci mancherebbe.
Per quanto mi riguarda in questi 3 anni di hydrofoil ho capito che questi si dividono in wave e race, e la tanto blasonata stabilità ce l'hai molto di più con un missile che con un palettone, ma questa è una mia opinione.

[Drago]

ciao a tutti,
chiedo gentilmente una info agli esperti di gong:
io a dicembre 2020 in delirio lockdown ho comprato una
GONG SURFOIL ALLVATOR RISE ALU - L, Red
che dovrebbe essere il foil entry level da surf con mast da 65, per uso wing, che poi non ho praticamente usato.
E' ancora quello con mast v1. Non mi ricordo lo stab se è da 45 o da 40, non posso gardarci perchè sono in vacanza e non lo ho con me.
Ho visto che ora la gong sta svendendo i vecchi mast v1.
Mi chiedevo se valesse la pena comprare un mast da 90 e una front wing RISE ALU M (oppure qualche altra front wing) per ottenere un piantone da kite hf per uso freeride-wave... che ne dite?
Grazie in anticipo
Luca

scusate, al di là dei discorsi filosofici su quanto spendere, qualcuno mi saprebbe rispondere? anzi, chiedo un'altra cosa: la front wing x-over, che dovrebbe essere più sottile del rise e quindi mi ispira di più, è secondo voi compatibile con la vecchia fusoliera 2020?
grazie mille....

[Gino82]

Secondo me SI Drago, ne vale la pena.

Fusoliera è uguale al 99%, proprio per poter vendere tutte le ali nuove

Vai di Curve M al 100% se hai lo stab surf da 40 cm.
Con la Rise tu ti stufi subito e già la Curve ha una portanza infinita.

Piantone da 90 "Gino82 approved".