Dai 1000 in giù...
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Dai 1000 in giù...
Mi piacerebbe confrontarmi con chi sta usando front wing piccole, intendo sotto i 1000 cm2 di superficie per capire quali sono le vostre esperienze in base al brand e che performance riscontrate nelle varie condizioni di vento. Se avete front unica o se affiancate una seconda più grande, che tipo di profilo utilizzare, stab, ecc.
Io ho provato la fluid MT (950 cm2) e devo dire che man mano che sono sceso di grandezza la cosa si fa sempre più interessante... In particolare mi chiedo se qualcuno riesce ad utilizzare queste superfici anche nel light Wind...
Io ho provato la fluid MT (950 cm2) e devo dire che man mano che sono sceso di grandezza la cosa si fa sempre più interessante... In particolare mi chiedo se qualcuno riesce ad utilizzare queste superfici anche nel light Wind...
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Re: Dai 1000 in giù...
Queste le caratteristiche della fluid MT
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Re: Dai 1000 in giù...
Ti dico la mia.
Peso 80 kg, navigo con una Temavento 75 e due vele Reptile Bora v2 5.0 e 4.2.
Foil Sabfoil , palo da 92 e 2 front: 799(1100cm2) e 699(880cm2)
La 699 va lavorata di più in partenza ha bisogno di un po’ di malizia per farla partire con 15 nodi, di meno non l’ho mai provata)e uso la 799.
L’ho trovata molto frizzante in andatura e richiede una grande precisione in manovra ( virate e strambate) , non puoi sbagliare l’angolo di sbandata e se inclini troppo sei finito, ma secondo me questa sua caratteristica è più dovuta alla sua apertura alare ridotta(70cm ) che non alla superficie, ma è una mia opinione, quindi prendila come estremamente soggettiva.
Probabilmente un’ala di pari superficie ma 10 cm più larga sarebbe perfetta con venti sopra i 15 nodi.
Diciamo che non mi mette mai a mio agio e non mi permette di provare nuove manovre.
Veloce è sicuramente più veloce della 799, ma la 799 rimane la mia preferita in ogni condizione sia di vento che di acqua.
Ps ho amici molto leggeri (50-60kg) che la usano e si trovano benissimo anche con venti al limite.
Peso 80 kg, navigo con una Temavento 75 e due vele Reptile Bora v2 5.0 e 4.2.
Foil Sabfoil , palo da 92 e 2 front: 799(1100cm2) e 699(880cm2)
La 699 va lavorata di più in partenza ha bisogno di un po’ di malizia per farla partire con 15 nodi, di meno non l’ho mai provata)e uso la 799.
L’ho trovata molto frizzante in andatura e richiede una grande precisione in manovra ( virate e strambate) , non puoi sbagliare l’angolo di sbandata e se inclini troppo sei finito, ma secondo me questa sua caratteristica è più dovuta alla sua apertura alare ridotta(70cm ) che non alla superficie, ma è una mia opinione, quindi prendila come estremamente soggettiva.
Probabilmente un’ala di pari superficie ma 10 cm più larga sarebbe perfetta con venti sopra i 15 nodi.
Diciamo che non mi mette mai a mio agio e non mi permette di provare nuove manovre.
Veloce è sicuramente più veloce della 799, ma la 799 rimane la mia preferita in ogni condizione sia di vento che di acqua.
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Re: Dai 1000 in giù...
Parliamo di questa... Dalla descrizione la danno il top per il kite ma cmq. utilizzabile anche in wing... Anche secondo me da 75-80 di span ed era un'altro mondo ma poi si doveva ridurre di corda aumentando di ar.
Magari con una 7 MT uno di 70 kg ci esce con 11-12 nodi in su
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Re: Dai 1000 in giù...
Ho tenuto la Sabfoil WM699 (880 cm2) per un paio di mesi, usata in varie condizioni di vento e poi rivenduta, per il mio peso (78kg.) e le condizioni di vento che trovo di solito è poco utile.kinesurf ha scritto: ↑13/05/2023, 20:52 Parliamo di questa... Dalla descrizione la danno il top per il kite ma cmq. utilizzabile anche in wing... Anche secondo me da 75-80 di span ed era un'altro mondo ma poi si doveva ridurre di corda aumentando di ar.
Magari con una 7 MT uno di 70 kg ci esce con 11-12 nodi in su
Va bene, molto reattiva, gira stretto ed entra in curva subito, ma per partire mi servivano 16-17 nodi belli stesi e in virata per restare su dovevo farle a palla senza sbagliare niente, secondo me è un'ala perfetta per il kite o per persone leggere in wing, oppure se state in posti con base di 20 nodi senza buchi.
Adesso ho preso una Onda 835 (926 cm2) come front da vento forte, mi trovo meglio, ci parto da 14-15 nodi, ma riesco a pomparla meglio nei buchi ed in uscita dalle manovre, resta comunque un'ala veloce e molto manovriera, ma meno impegnativa della 699.
Nonostante mi trovi bene non so se la terrò, perchè l'ho presa per andare forte e girare più stretto sulle onde (ripetto alla W950, 1350 cm2, che uso da vento leggero) ma quando c'è onda spesso trovo anche grossi buchi di vento e situazioni in cui rallento, la 835 a volte mi scende e faccio fatica a ripartire mentre con la W950 resto sempre su e riparto in un attimo. Devo capire se la maggiore maneggevolezza e velocità della 835 vale la pena di soffrire nei buchi di vento, per ora sono più per il no, sospendo il giudizio in attesa di una mareggiata epica con onde glassy . Diverso infatti sarebbe il discorso se potessi surfate onde oceaniche glassy con 20-30 nodi di vento al traverso ma non capita mai in Adriatico
Invece su acqua piatta è un piacere, posso fare velocità, non sbaglio quasi mai le manovre e quindi sopra i 16 nodi costanti la monto volentieri.
Fra qualche giorno ad un mio amico arriverà la WR880 Razor (843 cm2), vedremo come va, poi vi dico.
Mi pare che per le front la coperta sia sempre corta, se copri da una parte scopri dall'altra, provo tutto, ma dubito che salterà fuori una front che mi piace da 10 a 30 nodi con acqua piatta e con onde...
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Re: Dai 1000 in giù...
Si questo lo penso anch'io... In acqua piatta e poco vento serve qualcosa di veloce ma anche di performante nel low end... Con vento ed onda serve qualcosa di manovrabile ma con buon glide, con onda alta serve qualcosa che sia adatto al tuo livello perché viene la strizza, quindi veloce ma non troppo... Insomma la front unica da una parte ti consente di conoscerla al massimo dall'altra di avere una coperta corta da tutti i lati. Due o tre front diverse ti consentono di avere la front più adatta alle diverse condizioni ma sei mai ai al top come adattamento...
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Re: Dai 1000 in giù...
Acqua piatta e low end: veloce e performante range…………
Vento e onda media: manovrabilità e planata range……….
Onda alta: mediamente veloce range………….
Qualcuno può mettere il range di cm2 della front e allargare o correggere qualcosa
Grazie
Vento e onda media: manovrabilità e planata range……….
Onda alta: mediamente veloce range………….
Qualcuno può mettere il range di cm2 della front e allargare o correggere qualcosa
Grazie
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Re: Dai 1000 in giù...
non capisco cosa stai chiedendo
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Re: Dai 1000 in giù...
troppo soggettivo per essere attendibile,
dipende dal peso, dalla abilità, dalle condizioni e dal produttore
ad esempio : onde e choppone sono due cose diverse, il mare attivo e le condizioni glassy hanno in comune solo il picco dell'onda, ma all'atto pratico
sono condizioni diverse
soprattutto sotto i 1000cm, è talmente personale che un determinato combo front/stab può funzionare alla grande per me , ed essere
disastroso per un altro e7o viceversa...
come dice sempre Silver, front, stab e vele vanno provate e riprovate, in acqua e nelle condizioni ricorrenti che si hanno, solo così si possono
avere dei riferimenti affidabili ( leggi : che ti fanno progredire oppure dannare)...
cmq, a volersi smazzare un po di info, se si spulciano i siti si acquisiscono ottime considerazioni, nel senso che già conoscere il "programma" che un costruttore ha previsto per una front può suggerirti se fa al caso tuo oppure no....poi all'atto pratico per capire se è quella giusta va provata e riprovata..
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Re: Dai 1000 in giù...
Oggi 14-18 nodi con la fluid MT e la 4 mt. A tratti sentivo di essere al limite ma sotto raffica in 2 pompate e andavo. L'ultima uscita con 25 nodi, la 3 mt e mare un po' più grosso la sentivo più nel suo habitat naturale oggi meno, se l'onda non spinge bene non si riesce a scorrere a lungo... In compenso dei bordoni alla massima velocità che non è niente male, si va alla stessa velocità di kitefoil free ride, credo con picchi di oltre 22-23 nodi. La cosa che mi piace tanto è che sulle braccia non la senti, adesso non so con una 5 o la 7 MT . È chiaro con la 7 utilizzerò sicuramente il trapezio così come con la 5 , ma la 4 o la 3 è proprio quasi inutile
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Re: Dai 1000 in giù...
Entrambe 950 cm2 ma programmi diversi...
Fluid MT 18-35 nodi e onda 1-2 MT
Veloce LH 12-25 nodi e onda 0-1 MT
( Stab veloce h44)
L'idea è di sostituire la fluid MT sempre con una M ma con superficie 750-800 cm2... La migliore per accompagnare la veloce LH mi sembra la ypra MS con stab freestyle h
Fluid MT 18-35 nodi e onda 1-2 MT
Veloce LH 12-25 nodi e onda 0-1 MT
( Stab veloce h44)
L'idea è di sostituire la fluid MT sempre con una M ma con superficie 750-800 cm2... La migliore per accompagnare la veloce LH mi sembra la ypra MS con stab freestyle h
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Re: Dai 1000 in giù...
Veloce LH:
Vento sui 13-16 nodi poi aumentato a 15-18. Wing 5 MT.
- take off: immediato molto molto semplice a tratti senza pump.
- low end: io peso 65 e con la 5 MT partivo sempre facilmente anche nei buchi di 13 nodi
- velocità: simile alla fluid mt ( più stabile alla max velocità)
- stabilità: molto stabile in andatura ma molto sensibile al rollio laterale
- glide: (accoppiata al veloce h 44) straordinario si va in volo libero all'infinito anche su chop o onde piccole basta pompare di gambe e ritorna su a scorrere
- in manovra: molto facile e perdona tantissimo perché tiene su a bassa velocità
- velocità di stallo: minima meno del fluid MT
In conclusione una bella front nemmeno così estrema da essere esclusa da tanti rider intermedi.
Voto: 10 e lode
Vento sui 13-16 nodi poi aumentato a 15-18. Wing 5 MT.
- take off: immediato molto molto semplice a tratti senza pump.
- low end: io peso 65 e con la 5 MT partivo sempre facilmente anche nei buchi di 13 nodi
- velocità: simile alla fluid mt ( più stabile alla max velocità)
- stabilità: molto stabile in andatura ma molto sensibile al rollio laterale
- glide: (accoppiata al veloce h 44) straordinario si va in volo libero all'infinito anche su chop o onde piccole basta pompare di gambe e ritorna su a scorrere
- in manovra: molto facile e perdona tantissimo perché tiene su a bassa velocità
- velocità di stallo: minima meno del fluid MT
In conclusione una bella front nemmeno così estrema da essere esclusa da tanti rider intermedi.
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Re: Dai 1000 in giù...
stai usando la onda 835 con viti t8 al tuo amico arrivera 880 razor con t6 quindi non e' compatibile ??silversurfer ha scritto: ↑13/05/2023, 21:56Ho tenuto la Sabfoil WM699 (880 cm2) per un paio di mesi, usata in varie condizioni di vento e poi rivenduta, per il mio peso (78kg.) e le condizioni di vento che trovo di solito è poco utile.kinesurf ha scritto: ↑13/05/2023, 20:52 Parliamo di questa... Dalla descrizione la danno il top per il kite ma cmq. utilizzabile anche in wing... Anche secondo me da 75-80 di span ed era un'altro mondo ma poi si doveva ridurre di corda aumentando di ar.
Magari con una 7 MT uno di 70 kg ci esce con 11-12 nodi in su
Va bene, molto reattiva, gira stretto ed entra in curva subito, ma per partire mi servivano 16-17 nodi belli stesi e in virata per restare su dovevo farle a palla senza sbagliare niente, secondo me è un'ala perfetta per il kite o per persone leggere in wing, oppure se state in posti con base di 20 nodi senza buchi.
Adesso ho preso una Onda 835 (926 cm2) come front da vento forte, mi trovo meglio, ci parto da 14-15 nodi, ma riesco a pomparla meglio nei buchi ed in uscita dalle manovre, resta comunque un'ala veloce e molto manovriera, ma meno impegnativa della 699.
Nonostante mi trovi bene non so se la terrò, perchè l'ho presa per andare forte e girare più stretto sulle onde (ripetto alla W950, 1350 cm2, che uso da vento leggero) ma quando c'è onda spesso trovo anche grossi buchi di vento e situazioni in cui rallento, la 835 a volte mi scende e faccio fatica a ripartire mentre con la W950 resto sempre su e riparto in un attimo. Devo capire se la maggiore maneggevolezza e velocità della 835 vale la pena di soffrire nei buchi di vento, per ora sono più per il no, sospendo il giudizio in attesa di una mareggiata epica con onde glassy . Diverso infatti sarebbe il discorso se potessi surfate onde oceaniche glassy con 20-30 nodi di vento al traverso ma non capita mai in Adriatico
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Mi pare che per le front la coperta sia sempre corta, se copri da una parte scopri dall'altra, provo tutto, ma dubito che salterà fuori una front che mi piace da 10 a 30 nodi con acqua piatta e con onde...
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Re: Dai 1000 in giù...
stai usando la onda 835 con viti t8 al tuo amico arrivera 880 razor con t6 quindi non e' compatibile ??
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Re: Dai 1000 in giù...
si esatto, la 880 ha le viti da 6 con i fori vicini mentre la 835 ha viti da 8 con fori più distanziati, richiedono 2 fusoliere diverse.leonardo b ha scritto: ↑21/07/2023, 23:18 stai usando la onda 835 con viti t8 al tuo amico arrivera 880 razor con t6 quindi non e' compatibile ??
Comunque la 835 l’ho venduta perché la usavo troppo raramente, nel frattempo ho provato la 880 del mio amico e non mi è piaciuta x niente, troppo lenta, decolla subito ma non accelera e non scorre bene come la mia 950
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Re: Dai 1000 in giù...
La razor 880, a parte la "lentezza", come va con il glide su ondine e chop?
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Re: Dai 1000 in giù...
Non è un fulmine a girare e anche come scorrevolezza c'è di meglio, ma non è così terribile, nel complesso è una discreta front allround per uno pesante sopra gli 85 kg. (più o meno lo stesso uso della 899), secondo me non ha senso per uno di 75kg., andrebbero provate quelle più piccole, tipo la 780 o 820, le Razor sono davvero particolari, a fronte di una superficie veramente ridotta si comportano come ali più grandi, sia come low-end (che è bene), che come scorrevolezza-velocità-maneggevolezza (che è male).
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Re: Dai 1000 in giù...
Aggiornamento fluit MT vs veloce LH
Con onda alta la veloce LH è davvero ingestibile ( parliamo di 2 metri puliti e veloci) una cavallo pazzo indomabile. La fluid MT in quelle condizioni da il massimo parte presto e una volta lanciato giù dall'onda ha il limitatore di velocità gestibile e stabile, gira stretto con una sensazione rail to rail gratificante... Il problema è che deve essere quella velocità se meno si ferma , vuole un'onda che spinge.
Discorso low end molto simili. Oggi ero con una 4 mt e la veloce LH e posso dire di aver raschiato il fondo con una 4 mt partendo con non più di 12 nodi
Con onda alta la veloce LH è davvero ingestibile ( parliamo di 2 metri puliti e veloci) una cavallo pazzo indomabile. La fluid MT in quelle condizioni da il massimo parte presto e una volta lanciato giù dall'onda ha il limitatore di velocità gestibile e stabile, gira stretto con una sensazione rail to rail gratificante... Il problema è che deve essere quella velocità se meno si ferma , vuole un'onda che spinge.
Discorso low end molto simili. Oggi ero con una 4 mt e la veloce LH e posso dire di aver raschiato il fondo con una 4 mt partendo con non più di 12 nodi